AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "Luarvik."
1
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
23:24 26.01.2024 00:00 27.01.2024 №8673
Интеллект - не свойство, не качество, не совокупность, не способность и не явление. Интеллект это весьма устойчивая функциональная система, предназначение которой хорошо известно. Т.е. система функций, причём, функций вполне конкретных, состав которых <> постоянный, но может и варьироваться. Функций таких, что при всём желании вы не найдёте в них ни грамма когнитивности в привычном её понимании. И тут самое бы время провозгласить "имя" системообразующего фактора... "— но сядем" ))) До тех пор, пока такая точка не станет доминирующей в идеологии ИИ-строительства, абстрагировать интеллект от его естественного носителя не удастся, со всеми вытекающими, так сказать... а натекло уже так много, что давно выгребать пора.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
02:34 27.01.2024 03:12 27.01.2024 №8675
Так думаю, что при определённых обстоятельствах было бы проще узреть разницу между аналогом и функциональным аналогом, чем между автоматизацией и интеллектуализацией. По всей видимости, эти обстоятельства ещё не наступили. Также напомню, что ИИ в его завершенной реализации представляет собой системное единство ресурсов и подсистемы управления ресурсами. Как сие будет выглядеть так сказать "в камне" - вопрос открытый и вариантов здесь великое множество: хоть кошечка, хоть собачка, может холодильник или маленький астероид, а может даже и гуманоид - не суть важно, если топологически эквивалентен... но мы - люди, и нам с ним иметь дело. ИИ - не каракули на бумаге и не справочник телефонных номеров, позвонив по которым можно узнать ответ на любой якобы вопрос. От Ваших урезанных цитат, Егоров, пованивает уже неконтролируемой глупостью. Впредь цитируйте полностью и дословно, а не как прямая кишка нашептала, дабы не выглядеть как элементарная склочная базарная баба.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
19:19 27.01.2024 №8728
Мнение существа, которое за 10 лет не только не смогло переварить "три аббревиатуры", но даже правильно их запомнить, для меня равно НУЛЮ.
0 | 0
Аватар
create
AGI не инструмент.
10:35 28.01.2024 11:15 28.01.2024 №8734
Цап:
Путь отрицания, путь "от обратного" более абсолютен и, поэтому, имеет право на существование в большей степени, чем игра в определения.
А зря Вы накатываете на определения. Когда ничего не определено, тогда собственно и начинается пустая ИГРА словами, позволяющая совершенно безответственно вилять из стороны в сторону. По сути, нежелание "определивать" есть продолжение неспособности совершить выбор. Почему такая стратегия становится "руководящей линией партии и правительства" - думаю, объяснять не нужно ? Определение - это ограничение и первый шаг к упорядочиванию, алгоритмизации. Любая другое отношение к объектам восприятия если напрямую и не порождает хаос, то его поддерживает. Уж насколько мутна поэзия, но даже она так или иначе втиснута в ритм и конкретные, определённые слова, а не в мычание и блеяние. И как-то никому не мешает и никого не смущает, что вещи, казалось бы совершенно невыразимые языком, вдруг оказываются всё-таки им выраженными и даже кое-где понятными. Выход-то здесь простой как "дважды два" - не считать свои определения окончательными, бесповоротными и претендующими на т.н "истину в последней инстанции".Не доросли мы ещё до таких истин в известной нам области приложения человеческих усилий. С другой стороны, далеко не все ещё способны признавать свои ошибки. Ну, а кто не ошибается ? По факту мы видим, что пока ошибаются поголовно ВСЕ, независимо ни от чего - и дворники, и академики... Ведь если не глупее, то гораздо лицемернее выглядит человек, который на просьбу сказать что-либо конкретное, начинает юлить, изворачиваться, пытается обходить "острые углы" и т.п... В итоге, если его прижать как следует, из него вырывается "Не знаю !" (кстати, любимая фраза солипсистов), чем дело и заканчивается.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
11:25 28.01.2024 11:39 28.01.2024 №8736
Gather:
Второй, с другой, назовём его "антропоморфный", про то что "интеллект" как минимум должен пройти ТТ, да ещё и обладать базовым "сенсорно-моторным опытом" человека, "здравым смыслом", "самосознанием" и тп. В общем "функциональным аналогом человека" по Луарвику. В этой концепции пока и вероятно всегда останется интеллектуальным, только человек.
Нет, "по Луарвику" получается так: если мы хотим получить антропоморфный ИИ, то извольте вписать его в человеческий опыт... со всем, что из этого следует. В общем же случае ИИ можно придать любую "форму". А как Вы представляете себе ИИ, который собираетесь натравить на сугубо человеческие ресурсы ? Что там говорит теория (скорее даже практика) про мышь... летучую ?
Gather:
Потому в качестве окончательного критерия интеллектуальности, можно установить логический процесс генерирующий инновации, открывающий об окружающем нас мире и нас самих, новые закономерности, помогающие нам...
... не наступать на грабли )))
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
11:54 28.01.2024 №8738
Разница между аналогом и функциональным аналогом прибл. такая же, как между чучелом птицы и самолётом.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
12:07 28.01.2024 12:17 28.01.2024 №8740
Интеллект - это не человек, интеллект - это не аналог человека, интеллект - это не функциональный аналог человека, а... Искусственный Интеллект просто-таки ОБЯЗАН быть Функциональным Аналогом Человека, если мы хотим вписать его в человеческое общество. Усечь до оптимума или даже до минимума всегда можно, было бы что. Что такое Интеллект (с моей колокольни) - я говорил неоднократно. Повторю для "особо одарённых": Интеллект - это Система Управления [когнитивными] Ресурсами. Сделайте над собой хотя бы минимальное усилие и запомните это раз и навсегда. ...
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
12:22 28.01.2024 12:28 28.01.2024 №8742
Egg:
Не обязательно обязан. Совсем не обязан. Вот интернет не является аналогом человека, но предельно вписан в человеческое сообщество. Знание как институт не является человеком. И аналогом. Да по сути, НИЧЕГО ИЗ ТЕХНОЛОГИЙ не является ни человеком, ни его аналогом, но (цитирую вас) они вписаны в человеческое общество.
И что из перечисленного содержит хоть миллиграмм интеллекта ? Или Вам нужен ИИ на уровне официанта ? Вроде "принеси-подай" ?
Egg:
(цитирую вас) они вписаны в человеческое общество.
Нет, Вы не меня цитируете , а себя-любимого. У меня написано "в человеческий ОПЫТ". Попробуем ещё раз: разница между аналогом и функциональным аналогом прибл. такая же, как между чучелом птицы и самолётом.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
12:35 28.01.2024 №8745
Egg:
Выглядит так, что аргументы у вас закончились и вы просто стали настаивать на своем мнении.
Моё мнение проистекает из моего понимания и было бы странным, если бы я настаивал на чьём-то чужом понимании, особенно, когда его даже близко не наблюдается, а то что попадаются, никаким боком меня не устраивает.
Egg:
Но тогда хотелось бы увидеть, чем ваше мнение подкреплено. Хотелось бы увидеть результаты, решения, успехи. Почему мы должны верить вам на слово?
Не надо верить. Достаточно подумать.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
12:39 28.01.2024 №8747
Egg:
Да какая разница.
Ещё раз повторить ? Чучело птицы и самолёт - видите разницу ?
Egg:
Эти поэтические рассуждения про птичек не приближают нас к пониманию того, ЧТО ТАКОЕ ИНТЕЛЛЕКТ и как устроен.
Когда Вы перестанете относиться к моим рассуждениям как к поэтическим, тогда и приблизитесь... может быть.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
13:00 28.01.2024 13:15 28.01.2024 №8749
Интеллект есть Система Управления [когнитивными] Ресурсами. Лично меня такое понимание вполне пока устраивает. Не нравится - не ешьте, как говорится. Что значит быть ИИ в контексте аналогичности - это значит управлять человеческими, человекоподобными, человекоадаптированными ресурсами, что в принципе невозможно сделать без хотя бы какого-то минимального человекоподобия. Минимальным подобием является функциональное, т.е качественно абстрагированное - меньше просто некуда. Орехи можно колоть и молотком и микроскопом. p.s. Добавлю лишь то, что говорил не единожды. В самом интеллекте (как мне думается), нет ничего интеллектуального. Интеллектуальной, в привычном для нас смысле, может быть только система, состоящая из ресурсов и их [под]системы управления. И вот представьте, что в такой системе однажды заменили интеллект неограниченной памятью, забуханной под завязку.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
13:02 28.01.2024 13:29 28.01.2024 №8750
Egg:
Я прошу вас не исправлять свои сообщения, после того как я на них ответил, это искажает смысл моих слов.
У меня встречное предложение: не искажайте мои слова и тогда Вам не будет казаться, что я их исправляю. Что до "вписать в чел. опыт" и в "чел. общество", так одного без другого быть не может - сначала первое, затем второе и никак иначе. Ведь даже животные пытаются, стараются понять человека - не без его помощи, разумеется - и, надо отметить, у них это иногда очень неплохо получается. Как и детей наших мы сначала трансформируем из животных в человека, и только потом выпускаем к людям, иначе... иначе элементарно прибьют и... на свалку.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
13:38 28.01.2024 13:47 28.01.2024 №8753
Egg:
когда вы, прочитав мои убийственные аргументы, начинаете менять СМЫСЛ СВОИХ постоений, путем изменения этих самых слов, возникает та же самая неловкость
Где я что изменил в своих построениях ? Какие слова ? "Убийственные" - ))) Да я пока ещё никаких от Вас не увидел. Одни претензии. p.s. Насчёт антропоморфности. Скажите, Ваш монитор в каком диапазоне спектра передаёт изображение ? А кнопки на клавиатуре какого размера ? А руль у Вашей машины разве похож на половую тряпку по форме и по содержанию ? А текст Вы набиваете разве не в шестнадцатеричной системе ? Список почти бесконечный, и это мы ещё не касались когнитивных функций, которые тоже... Ну, надеюсь, Вы понимаете, что значит "то же".
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
13:51 28.01.2024 №8756
Не надо бла-бла. Покажите, где и что я изменил до неузнаваемости. В противном случае жду публичных извинений.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
13:59 28.01.2024 №8758
Egg:
Я просил подтверждение того, что мы одинако хотим видеть процедуру нашего общения.
Вам ли требовать чего-то по процедуре, когда Вы забили здесь вообще на все процедуры ))) См. ниже::
Egg:
Поймите, Luarvik., ваша задача - высказаться, быть услышанным. Вы - старый, умирающий человек, да между нами не очень большая разница в возрасте, лет 10-20 не больше, но есть разница в нашей экологии, питании, климате. В доходах - пропасть))). У меня 60 км велосипеда или 9 км пешком по побережью Антлантики - это ежедневная нагрузка. Фрукты, океанический воздух, итальянская минеральная вода - это мой быт. Подумайте о Валентине, а ведь он занимался теннисом, но всё равно ушёл и все забыли про его "критерии самочувствия")))).
----------------------------------------------------------------
Egg:
Я могу вас выслушать и даже поговорить с вами, мне не трудно. Просто примите формат нормального общения и я продолжу с вами общаться.
А с чего Вы взяли что я испытываю непреодолимое желание с Вами общаться, тем более в Вашем формате (см.выше) ? Есть текст - я по нему высказываюсь и буду это делать, независимо от его авторства, только и всего. И все эти Ваши экологические сопли можете оставить при себе и никому не показывать - кому это интересно ?
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
14:00 28.01.2024 №8759
Влад:
Управление – это процесс, какая организационная структура (орган) его создает и какими способностями она должна обладать?
Орган ?! Я не ослышался ?
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
14:03 28.01.2024 14:04 28.01.2024 №8760
А чего тогда пыхтеть, если до УЗНАВАЕМОСТИ ? Может Вы своих слов не узнаёте - так это Ваша проблема.
0 | 0
Аватар
create
Диалог с chat4gpt
14:07 28.01.2024 №8763
Egg:
Я решил так потому, что...
- это Ваше право и Ваше мнение, которое меня не интересует. И по большому счёту мне глубоко плевать, кто читает мои "записки сумасшедшего"... или не читает.
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
14:10 28.01.2024 14:18 28.01.2024 №8766
Egg:
У меня нормально и с легкими и с дыханием носом. Я просто предложил вариант (одинаковый для всех), при котором нет возможности исправлять своё сообщение, если собеседник что-то ответил. И очень странно, что вы ТАК ЭТОГО БОИТЕСЬ.
Я бы добавил пунктик - "Невозможность удалять написанные и отправленные сообщения". При чём здесь "боитесь" ? Что опять за детский сад ? Мой опыт редактирования текстов говорит о том, что сколько не редактируй, ошибки всегда останутся. Чаще всего орфографические. Их и приходится исправлять, иногда многократно. И потом, это ведь не я здесь свои темы удаляю и сообщения, что есть радикальная, если не сказать истерическая форма редактуры )))
0 | 0
Аватар
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
14:21 28.01.2024 14:23 28.01.2024 №8768
Egg:
У вас как-то с логикой как обычно...
Вы хотите, чтобы я сказал "а у Вас рука в говне" ? Нет, я этого не скажу, а отправлю Вас решать все процедурные вопросы с хозяином этого заведения.
0 | 0
1
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме