|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
create
|
11:25 28.01.2024 |
|
11:39 28.01.2024 |
|
№8736 |
Gather:
Второй, с другой, назовём его "антропоморфный", про то что "интеллект" как минимум должен пройти ТТ, да ещё и обладать базовым "сенсорно-моторным опытом" человека, "здравым смыслом", "самосознанием" и тп. В общем "функциональным аналогом человека" по Луарвику. В этой концепции пока и вероятно всегда останется интеллектуальным, только человек.
Нет, "по Луарвику" получается так: если мы хотим получить антропоморфный ИИ, то извольте вписать его в человеческий опыт... со всем, что из этого следует. В общем же случае ИИ можно придать любую "форму".
А как Вы представляете себе ИИ, который собираетесь натравить на сугубо человеческие ресурсы ?
Что там говорит теория (скорее даже практика) про мышь... летучую ?
Gather:
Потому в качестве окончательного критерия интеллектуальности, можно установить логический процесс генерирующий инновации, открывающий об окружающем нас мире и нас самих, новые закономерности, помогающие нам...
... не наступать на грабли )))
|
| |
create
|
Разница между аналогом и функциональным аналогом прибл. такая же, как между чучелом птицы и самолётом.
|
| |
create
|
12:07 28.01.2024 |
|
12:17 28.01.2024 |
|
№8740 |
Интеллект - это не человек, интеллект - это не аналог человека, интеллект - это не функциональный аналог человека, а... Искусственный Интеллект просто-таки ОБЯЗАН быть Функциональным Аналогом Человека, если мы хотим вписать его в человеческое общество.
Усечь до оптимума или даже до минимума всегда можно, было бы что.
Что такое Интеллект (с моей колокольни) - я говорил неоднократно.
Повторю для "особо одарённых": Интеллект - это Система Управления [когнитивными] Ресурсами.
Сделайте над собой хотя бы минимальное усилие и запомните это раз и навсегда.
...
|
| |
create
|
12:22 28.01.2024 |
|
12:28 28.01.2024 |
|
№8742 |
Egg: Не обязательно обязан. Совсем не обязан. Вот интернет не является аналогом человека, но предельно вписан в человеческое сообщество. Знание как институт не является человеком. И аналогом. Да по сути, НИЧЕГО ИЗ ТЕХНОЛОГИЙ не является ни человеком, ни его аналогом, но (цитирую вас) они вписаны в человеческое общество.
И что из перечисленного содержит хоть миллиграмм интеллекта ?
Или Вам нужен ИИ на уровне официанта ? Вроде "принеси-подай" ?
Egg:
(цитирую вас) они вписаны в человеческое общество.
Нет, Вы не меня цитируете , а себя-любимого.
У меня написано "в человеческий ОПЫТ".
Попробуем ещё раз: разница между аналогом и функциональным аналогом прибл. такая же, как между чучелом птицы и самолётом.
|
| |
create
|
Egg:
Выглядит так, что аргументы у вас закончились и вы просто стали настаивать на своем мнении.
Моё мнение проистекает из моего понимания и было бы странным, если бы я настаивал на чьём-то чужом понимании, особенно, когда его даже близко не наблюдается, а то что попадаются, никаким боком меня не устраивает.
Egg:
Но тогда хотелось бы увидеть, чем ваше мнение подкреплено. Хотелось бы увидеть результаты, решения, успехи. Почему мы должны верить вам на слово?
Не надо верить.
Достаточно подумать.
|
| |
create
|
Egg:
Да какая разница.
Ещё раз повторить ?
Чучело птицы и самолёт - видите разницу ?
Egg:
Эти поэтические рассуждения про птичек не приближают нас к пониманию того, ЧТО ТАКОЕ ИНТЕЛЛЕКТ и как устроен.
Когда Вы перестанете относиться к моим рассуждениям как к поэтическим, тогда и приблизитесь... может быть.
|
| |
create
|
13:00 28.01.2024 |
|
13:15 28.01.2024 |
|
№8749 |
Интеллект есть Система Управления [когнитивными] Ресурсами.
Лично меня такое понимание вполне пока устраивает. Не нравится - не ешьте, как говорится.
Что значит быть ИИ в контексте аналогичности - это значит управлять человеческими, человекоподобными, человекоадаптированными ресурсами, что в принципе невозможно сделать без хотя бы какого-то минимального человекоподобия. Минимальным подобием является функциональное, т.е качественно абстрагированное - меньше просто некуда. Орехи можно колоть и молотком и микроскопом.
p.s.
Добавлю лишь то, что говорил не единожды.
В самом интеллекте (как мне думается), нет ничего интеллектуального.
Интеллектуальной, в привычном для нас смысле, может быть только система, состоящая из ресурсов и их [под]системы управления.
И вот представьте, что в такой системе однажды заменили интеллект неограниченной памятью, забуханной под завязку.
|
| |
create
|
13:02 28.01.2024 |
|
13:29 28.01.2024 |
|
№8750 |
Egg:
Я прошу вас не исправлять свои сообщения, после того как я на них ответил, это искажает смысл моих слов.
У меня встречное предложение: не искажайте мои слова и тогда Вам не будет казаться, что я их исправляю.
Что до "вписать в чел. опыт" и в "чел. общество", так одного без другого быть не может - сначала первое, затем второе и никак иначе. Ведь даже животные пытаются, стараются понять человека - не без его помощи, разумеется - и, надо отметить, у них это иногда очень неплохо получается. Как и детей наших мы сначала трансформируем из животных в человека, и только потом выпускаем к людям, иначе... иначе элементарно прибьют и... на свалку.
|
| |
create
|
13:38 28.01.2024 |
|
13:47 28.01.2024 |
|
№8753 |
Egg:
когда вы, прочитав мои убийственные аргументы, начинаете менять СМЫСЛ СВОИХ постоений, путем изменения этих самых слов, возникает та же самая неловкость
Где я что изменил в своих построениях ? Какие слова ?
"Убийственные" - )))
Да я пока ещё никаких от Вас не увидел. Одни претензии.
p.s.
Насчёт антропоморфности.
Скажите, Ваш монитор в каком диапазоне спектра передаёт изображение ?
А кнопки на клавиатуре какого размера ?
А руль у Вашей машины разве похож на половую тряпку по форме и по содержанию ?
А текст Вы набиваете разве не в шестнадцатеричной системе ?
Список почти бесконечный, и это мы ещё не касались когнитивных функций, которые тоже... Ну, надеюсь, Вы понимаете, что значит "то же".
|
| |
create
|
Egg:
Я просил подтверждение того, что мы одинако хотим видеть процедуру нашего общения.
Вам ли требовать чего-то по процедуре, когда Вы забили здесь вообще на все процедуры )))
См. ниже::
Egg:
Поймите, Luarvik., ваша задача - высказаться, быть услышанным. Вы - старый, умирающий человек, да между нами не очень большая разница в возрасте, лет 10-20 не больше, но есть разница в нашей экологии, питании, климате. В доходах - пропасть))). У меня 60 км велосипеда или 9 км пешком по побережью Антлантики - это ежедневная нагрузка. Фрукты, океанический воздух, итальянская минеральная вода - это мой быт. Подумайте о Валентине, а ведь он занимался теннисом, но всё равно ушёл и все забыли про его "критерии самочувствия")))).
----------------------------------------------------------------
Egg:
Я могу вас выслушать и даже поговорить с вами, мне не трудно. Просто примите формат нормального общения и я продолжу с вами общаться.
А с чего Вы взяли что я испытываю непреодолимое желание с Вами общаться, тем более в Вашем формате (см.выше) ?
Есть текст - я по нему высказываюсь и буду это делать, независимо от его авторства, только и всего.
И все эти Ваши экологические сопли можете оставить при себе и никому не показывать - кому это интересно ?
|
| |
create
|
Влад:
Управление – это процесс, какая организационная структура (орган) его создает
и какими способностями она должна обладать?
Орган ?!
Я не ослышался ?
|
| |
create
|
Egg:
Я решил так потому, что...
- это Ваше право и Ваше мнение, которое меня не интересует.
И по большому счёту мне глубоко плевать, кто читает мои "записки сумасшедшего"... или не читает.
|
| |
create
|
Предложения/замечания/новости по движку форума |
14:10 28.01.2024 |
|
14:18 28.01.2024 |
|
№8766 |
Egg:
У меня нормально и с легкими и с дыханием носом.
Я просто предложил вариант (одинаковый для всех), при котором нет возможности исправлять своё сообщение, если собеседник что-то ответил. И очень странно, что вы ТАК ЭТОГО БОИТЕСЬ.
Я бы добавил пунктик - "Невозможность удалять написанные и отправленные сообщения".
При чём здесь "боитесь" ? Что опять за детский сад ?
Мой опыт редактирования текстов говорит о том, что сколько не редактируй, ошибки всегда останутся.
Чаще всего орфографические. Их и приходится исправлять, иногда многократно.
И потом, это ведь не я здесь свои темы удаляю и сообщения, что есть радикальная, если не сказать истерическая форма редактуры )))
|
| |
create
|
Влад:
Какой, из известных патологоанатомам, орган человека создает процесс управления и какими способностями он должен обладать для совершения оного?
Вы даже представить себе не можете, до какой степени традиционная анатомия отличается от функциональной )))
|
| |
create
|
14:31 28.01.2024 |
|
14:33 28.01.2024 |
|
№8773 |
Egg:
Их никто не читает, я тоже, но я говорил про ОТВЕЧАТЬ, а не про читать.
Вы много чего здесь "говорил".
Egg:
Я - единственный собеседник, который в состоянии читать ваши...
Вы также можете отвечать не только не читая, но и не записывая здесь свои ответы.
Egg:
Вам ведь нужно, чтобы кто-то отвечал
Нет. Мне не нужно.
Достаточно и того, что мои тексты всё-таки читают )))
|
| |
create
|
Предложения/замечания/новости по движку форума |
Egg:
А я УЖЕ И РЕШАЮ процедурные вопросы с хозяином этого заведения
А я эти вопросы решал ВЧЕРА )))
|
| |
create
|
Желаю здравствовать !
|
| |
create
|
14:44 28.01.2024 |
|
14:46 28.01.2024 |
|
№8781 |
Egg:
И подтвердите письменно сейчас, что ВЫ СОГЛАСНЫ со мной по этому элементу процедуры.
и следом
Egg:
2) И никуда вы меня не отправите, поскольку у вас нет для этого ни полномочий, ни сил.
3) А я УЖЕ И РЕШАЮ процедурные вопросы с хозяином этого заведения, для этого эта ветка и создана. прочитайте название - "Предложения/замечания/новости по движку форума"
Так чего же Вы лезете со своим процедурами в чужие темы ?
Пусть Prosolver Вам и подтверждает всё чего хотите, хоть письменно, хоть устно... вот там - где название. Да и вообще, судя по текстам, Вам давно пора "на процедуры".
|
| |
create
|
14:53 28.01.2024 |
|
14:54 28.01.2024 |
|
№8783 |
Egg:
... функциональная анатомия - это ЧАСТЬ анатомии, а не противопоставление "традиционной", которую вы выдумали
Да-да !
Особенно функциональная анатомия интеллекта )))
... ну, или хотя бы когнитивных функций.
|
| |
create
|
15:01 28.01.2024 |
|
15:01 28.01.2024 |
|
№8785 |
Egg:
Ну, если интеллект - это аналог человека, почему бы ему не быть органом?
"Интеллект - это аналог человека" - и давно Вы к этому пришли ? в постель не мочитесь ?
Если вы не можете стянуть интеллект до изолированного органа, каким бы он ни был - забудьте про ИИ !
|
|
|