| |
create
|
Желаю здравствовать !
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Какой, из известных патологоанатомам, орган человека создает процесс управления и какими способностями он должен обладать для совершения оного?
Вы даже представить себе не можете, до какой степени традиционная анатомия отличается от функциональной )))
Если анатомия будет функциональной, то речь пойдет об организационной структуре (организм) в целом?
|
| |
create
|
14:44 28.01.2024 |
|
14:46 28.01.2024 |
|
№8781 |
Egg:
И подтвердите письменно сейчас, что ВЫ СОГЛАСНЫ со мной по этому элементу процедуры.
и следом
Egg:
2) И никуда вы меня не отправите, поскольку у вас нет для этого ни полномочий, ни сил.
3) А я УЖЕ И РЕШАЮ процедурные вопросы с хозяином этого заведения, для этого эта ветка и создана. прочитайте название - "Предложения/замечания/новости по движку форума"
Так чего же Вы лезете со своим процедурами в чужие темы ?
Пусть Prosolver Вам и подтверждает всё чего хотите, хоть письменно, хоть устно... вот там - где название. Да и вообще, судя по текстам, Вам давно пора "на процедуры".
|
| |
create
|
14:53 28.01.2024 |
|
14:54 28.01.2024 |
|
№8783 |
Egg:
... функциональная анатомия - это ЧАСТЬ анатомии, а не противопоставление "традиционной", которую вы выдумали
Да-да !
Особенно функциональная анатомия интеллекта )))
... ну, или хотя бы когнитивных функций.
|
| |
create
|
15:01 28.01.2024 |
|
15:01 28.01.2024 |
|
№8785 |
Egg:
Ну, если интеллект - это аналог человека, почему бы ему не быть органом?
"Интеллект - это аналог человека" - и давно Вы к этому пришли ? в постель не мочитесь ?
Если вы не можете стянуть интеллект до изолированного органа, каким бы он ни был - забудьте про ИИ !
|
| |
create
|
Egg: Мне не сложно объяснить, почему интеллект не может быть аналогом человека. Ни анальным, ни функциональным.
1. Аналог - это объект, одной категории и близкий по совокупности признаков. Интеллект - это не животное, не существо, не биологический объект. Он разных категорий с человеком, интеллект - часть человека. Говорить, что интеллект - это функциональный аналог человека так же глупо и безграмотно как говорить, что цикл Карно или энтропия - это аналог легкового автомобиля. 😃😃
2. Ну и конечно, беседы про функциональность - это типичные стариковские представления середины 20 века, в стиле экспертных систем и прочей дремучести. Интеллект - это инструмент создания инструментов, смысл его в том, что его функциональность постоянно растет, вместе с развитием науки и технологий.
)) Интеллект, просто интеллект, не искусственный, это штука агрегатная, консенснусная, как "красота" или "гармоничность". Люди решают в конце концов, кто\что интеллектуально, а что нет и суждения об этом меняются со временем, в зависимости от того, является ли некие манипуляции с данными, хоть в чем то ценными, то есть нужными и не легкодоступными.
Поэтому какой бы вы алгоритм не создали, сам факт того что это алгоритм, уже как бы лишает некоторой магии интеллектуальности, то что он делает. Даже если алгоритм откроет новую математическую теорему, докажет, или поможет найти новое лекарство, не смотря на явную выгоду, всё равно такой результат поначалу будет чуток пованивать чем то механическим, переборным. Как игра в шахматы перестала значиться как особо интеллектуальной, после того как алгоритм победил человека и в последствии этот душок обычно только усиливается.
Поэтому чтобы не угодить в трясиину всякой рандомной социальщины, лучше бы сосредоточиться на чисто технических требованиях, что на вход что на выход, юзер кейсы и тп. Не так важно что кто-то не согласится с вами, интеллектуальна ли некоторая система или нет, если она будет хоть в чем то полезна, это уже победа.
|
| |
create
|
Gather: Как только нечто становится доступно, ставится на конвеер, оно перестаёт быть интеллектуальным.
Потому в качестве окончательного критерия интеллектуальности, можно установить логический процесс генерирующий инновации Да, в целом Вы правильно рассуждаете. Только нужно сделать два уточнения:
1. Интеллект делает новации не на пустом месте и не с бухты-барахты, он всегда делает их в задачной локации, в задачном контексте, ради чего-то, к чему-то, с какой-то целью. Поэтому интеллект, как генератор инноваций - это инструмент для достижения некоторых целевых обстоятельств, событий.
2. Что такое есть "новация" по сути своей? Это есть некоторая конструкция из уже имеющихся "неинтеллектуальных" доступных запчастей с конвейера, механизм для достижения заданной цели, т.е. инструмент. Таким образом, способ, которым интеллект достигает этих целевых обстоятельств, состоит в конструировании (генерации, синтезе, создании, совмещении) инновационных механизмов.
И если мы сделаем эти два уточнения, то формула, предложенная Egg'ом: "Интеллект - это инструмент создания инструментов" - оказывается наиболее релевантной, полной и достаточной.
|
| |
create
|
16:12 28.01.2024 |
|
16:13 28.01.2024 |
|
№8796 |
Egg: но сам интеллект - это в лучшем случае способность, а на самом деле - некоторое явление.
Может быть, Вы от структурируете эти Ваши «некоторые явления» и подчините их некоторому принципу или их генерализация Вам не далась?
|
| |
create
|
16:31 28.01.2024 |
|
16:34 28.01.2024 |
|
№8800 |
Egg:
вам по наивности кажется, что добавление прилагательного что-то меняет в понятии аналог.
Если для Вас аналог аналогичен аналогу функциональному, то никакой Вы не инженер, а самый обычный засранец, который не отличает алгоритмизацию от интеллектуализации.
Egg:
Интеллект объектом не является. Мозг - да, а интеллект - нет.
И Вы это говорите в то время, когда искусственным интеллектом признаёте даже не какую-то высосанную из пальца химеру, а ПУСТОЕ МЕСТО ?
Носитель подразумевается по умолчанию, но, видимо, Вам и это нужно объяснять, поскольку весь интеллект у Вас стягивается разве что в словесную брехню.
|
| |
create
|
Egg:Luarvik.:
то никакой Вы не инженер, а самый обычный засранец
Вот вы, после того как потерпели фиаско во ВСЕХ наших дискуссиях, начали свое любимое хамство.
Ну, положим, кто здесь хамит - видно невооруженным глазом.
И насчёт фиаско: то, что лучше всего характеризует плебея - это способность выдавать желаемое за действительное.
|
| |
create
|
Egg:
Вот вы...
Вот не хватало, чтобы я ещё с твоими комплексами здесь разбирался.
Сам нагадил - сам и выруливай.
|
| |
create
|
20:30 28.01.2024 |
|
21:03 28.01.2024 |
|
№8815 |
Егоров, где-то в глубине души я втайне от всех - даже от себя - надеялся, что Вы всё-таки хоть немного умнее - возраст и всё такое и что умирает последней, но... не оправдалась моя надежда.
Ваш маразм прогрессирует, увы... Увы, как мне кажется, необратимо.
Вы стойко деградируете, Алексей Леонидыч (если не ошибаюсь) и зрелище сие никакого удовольствия совсем не доставляет.
|
| |
create
|
01:16 29.01.2024 |
|
01:21 29.01.2024 |
|
№8824 |
Весёлая у вас компания )))
Приходит один и заявляет - "Интеллект это Механизм Механизмыч !"
Другой, у которого мнение об интеллекте меняется после каждого перепоя, уже тут как тут и сразу подпевает - "Да! Интеллект это Инструмент Инструментыч... а может Алгоритм Алгоритмыч !.. а может... мало выпил."
Подваливает третий - "Да нету вообще никакого интилехту ! Чего назовём - того и будет !"
Предлагаю срочно назначить предводителя этого "дворянского собрания" в лице Влад'а, иначе развалится всё нахрен.
|
| |
create
|
01:25 29.01.2024 |
|
01:28 29.01.2024 |
|
№8829 |
Эта клоака всё никак не просрётся )))
Интересно всё-таки, откуда в нём столько говнищи ?
Прямо говнопад ходячий.
Только не говорите, что от хорошей, сытой и довольной жизни - так не бывает.
|
| |
create
|
Prosolver:Gather: Как только нечто становится доступно, ставится на конвеер, оно перестаёт быть интеллектуальным.
Потому в качестве окончательного критерия интеллектуальности, можно установить логический процесс генерирующий инновации Да, в целом Вы правильно рассуждаете. Только нужно сделать два уточнения:
1. Интеллект делает новации не на пустом месте и не с бухты-барахты, он всегда делает их в задачной локации, в задачном контексте, ради чего-то, к чему-то, с какой-то целью. Поэтому интеллект, как генератор инноваций - это инструмент для достижения некоторых целевых обстоятельств, событий.
2. Что такое есть "новация" по сути своей? Это есть некоторая конструкция из уже имеющихся "неинтеллектуальных" доступных запчастей с конвейера, механизм для достижения заданной цели, т.е. инструмент. Таким образом, способ, которым интеллект достигает этих целевых обстоятельств, состоит в конструировании (генерации, синтезе, создании, совмещении) инновационных механизмов.
И если мы сделаем эти два уточнения, то формула, предложенная Egg'ом: "Интеллект - это инструмент создания инструментов" - оказывается наиболее релевантной, полной и достаточной. Egg:Gather:
Поэтому какой бы вы алгоритм не создали, сам факт того что это алгоритм, уже как бы лишает некоторой магии интеллектуальности, то что он делает.
Отнюдь. Как я уже неоднократно говорил, есть класс алгоритмов, которые не лишены (цитирую) магии интеллектуальности. Это алгоритмы создания алгоритмов. Но слово алгоритм довольно провинциальное, на мой вкус, мне больше нравится термин инструмент, поскольку нас интересует и аппаратная часть (например, GPU) и контекст (например, пространство знаний) и коммуникации (поскольку все наши главные открытия - это изменение коммуникационных технологий). Плюс, учитывая, что мозг подчиняется физическим законам, мы вынуждены признать, что интеллект - это не магия, просто нам пока ума не хватает понять как ИМЕННО работает LLM)))))))))))))))
З.Ы. Вот и ув. Prosolver всё правильно написал.
Формально "Это алгоритмы создания алгоритмов" это любой ML алгоритм, например kNN, или даже мапа(ключ-значение) со вводом-выводом, которая заполняется обучающей выборкой и меняет свою логику в ответ на запросы. Я понимаю, что Вы закладываете вероятно другой смысл, какой нибудь хайповый, например GPT и тп. в зависимости от того что сейчас в тренде. Но обосновать формально эту позицию невозможно, так как опирается она на эмоции, на то что "круто", что есть у богатых а нет у бедных.
LLM в виде GPT как работает понять не сложнее чем MLP, есть же официальные статьи и пересказы "на пальцах" на хабре и тп. Другое дело в полной мере поиграться лично, пока нет возможности, из-за ресурсоёмкости обучения таких алгоритмов, разве что на игрушечных примерах. Но вероятно вскоре появятся специализированные платы для работы с нейросетями, чтобы не извращаться с графическими картами, как это было на заре крипто-майнинга и дело пойдёт шустрее.
Кроме того сам GPT-Х не факт что останется на долго, вначале с такого рода данными пытались рекурентными сетями одолеть, утверждали что только так и не иначе, потом тупо в почти MLP влупили, с небольшими костыликами("внимание" и тп.), это — целина, ещё многие десятилетия будут выдумывать всякие новшества или даже сотрясать основы.
Я предложил наиболее консенсусный вариант, точнее описал каковы причины того почему этого консенсуса не удается достичь. Лично моя точка зрения где-то ближе к тому что "сливной бачек- элементарный ИИ", но я её никому не навязываю))
|
| |
create
|
Gather:
Лично моя точка зрения где-то ближе к тому что "сливной бачек- элементарный ИИ", но я её никому не навязываю
А навязать и не получится, поскольку это самая популярная в т.н. "ИИ-строительстве" точка зрения.
|
| |
create
|
16:35 04.02.2024 |
|
16:37 04.02.2024 |
|
№8935 |
Egg: Минимальное устройство интеллекта более всего похожа на коллапс волновой функции
Вот я и говорю - скачет как блоха по яйцам, никак определиться не может, но претензии из всех дыр лезут.
Так всегда бывает, когда хочется больше чем можется.
|
| |
create
|
18:10 04.02.2024 |
|
18:11 04.02.2024 |
|
№8938 |
Есть у глупости одно свойство: желая прикрыться, она всегда пытается влезть в чужие одежды, когда же и это не получается - схватится даже за протёртую до дыр волновую... половую тряпку.
|
| |
create
|
11:13 05.02.2024 |
|
11:15 05.02.2024 |
|
№8941 |
Egg:Влад: Может быть, Вы от структурируете эти Ваши «некоторые явления» и подчините их некоторому принципу или их генерализация Вам не далась?
Далась. У меня есть формальная модель интеллекта. Пролегомены к ней я даже "публиковал" здесь. Может быть вы даже помните: 1. Сущность. 1.1. Феномен 1.2. Текст. 1.3. Понятие, мы доходили толи до 2.9, то ли до 3.2... где-то в просторах интернета сохранилась моя статья, посвященная Семиотическому Кубу, это очень интересный объект. А зачем вам эти знания, они расходятся с гегелевскими представлениями, хотя в них много и комплементарности (диалектики)))))
Обращаю внимание на некоторую «недо» Вашего структурного описания:
1. Сущность. 1.1. Феномен 1.2. Текст. 1.3. Понятие.
Вопрос:
Сущность - это сторона (аспект) сущего мира?
Ответ:
Да, сущность - это аспект или сторона сущего мира. Она представляет собой
внутреннюю сущность, суть или сущностное свойство объекта или явления,
которое определяет его основные характеристики и общую природу. Сущность
помогает определить, что делает объект или явление уникальным и отличным
от других.
Т.е. можно ли говорить о лошади, в целом, обозревая её со стороны зада?
|
| |
create
|
Egg:Влад:
Вопрос:
Ответ:
Это замечательно, что ты сам задаешь себе вопросы и сам на них отвечаешь. Тебе бы еще с Лаврушкой помириться, чтобы вы могли друг друга занять беседой))
Вопрос к Вам возник из диалога с chat4gpt, что соответствует теме топика.
|
|
|