|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
В свете сказанного, вынужден повторить вопросы, на которые также никто не ответил:
"Зачем интеллект именно вам ?"
Есть несколько <> известных выражений, которые прямо затрагивают применимость некоторых "инструментов" и косвенно отвечают на вопрос "зачем":
"жизнь как сопротивление смерти" (М.Ф.К.Биша)
"эволюция как сопротивление энтропии" (В.П.Щербаков)
"поэзия как сопротивление реальности" (И.А.Бродский)
Если Интеллект такой же инструмент, то "сопротивлением" ЧЕМУ он является ?
|
| |
create
|
11:03 12.02.2021 |
|
12:29 12.02.2021 |
|
№280 |
"Идея" это что - хотелка такая ?
Цап:
Самые популярные Цели последних десятилетий:
– создание алгоритмов для решения сложнейших задач.
– копирование сигнальной системы нейронной сети биологического мозга.
- это не цели, а средства.
Если AGI - не инструмент, то что ?
Интеллект (естественный/искусственный/сильный/общий/...) - это что ?
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
Prosolver:
Вопрос в корне поставлен неверно.
Вы так доспоритесь (ради спора) до того, что интеллект Вм не только не нужен, но что у Вас его и вовсе нет...
Prosolver:
А интеллект - это концептуально иной орган, это орган позволяющий кому-то извне использовать меня как свой инструмент. И тут не важно, что лично Вы об этом думаете.
Так тут не важно и что Вы лично об этом думаете.
А Вы не слишком перегибаете с социализацией ?
Prosolver:
Если Вы являетесь носителем какой-то чужой идеологии, кому-то помогаете, воспринимаете чьи-то желания как свои - значит Ваш интеллект работает исправно. И это никак не свидетельствует о том, что "Ваш" интеллект приносит лично Вам какую-то пользу.
- это бред какой-то откровенный.
Prosolver:
Я трачу своё время, свои деньги, своё здоровье, свои силы и всё потому, что я (благодаря интеллекту) являюсь слугой некоторой идеологии, навязанной мне извне.
Понимаю. Сочувствую... но это Ваши личные проблемы.
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
Prosolver: проблемы мои. А польза - общественная. Именно так интеллект и работает.
Нет, интеллект работает не так.
Это Вы его используете ТАК, а это уже совсем другая история.
|
| |
create
|
kondrat:
жизнь - это различная индивидуальная и групповая деятельность, направленная на сохранение и обогащение личного и коллективного жизненного опыта.
Определение жизни есть и оно таково, что хватит на все ваши нужды:
Жизнь [про]активное противодействие смерти.
Смерть - необратимый распад.
Распадётся всё (рано или поздно), а значит распадается постоянно и непрерывно.
Выводы делайте самостоятельно.
|
| |
create
|
18:13 12.02.2021 |
|
18:16 12.02.2021 |
|
№304 |
kondrat:
Я думаю, что это не достаточно полное определение смерти, чтобы через него определять жизнь.
Во-первых, это абстрактные определения.
Во-вторых, разве трудно представить себе необратимый распад [чего-либо, что связано в целое] ?
Можете прицепить сюда еще и Хаос в кач-ве "пожирателя энергии [связи]".
kondrat:
Не понятно что и кому надо делать, чтобы ей активно противостоять.
Речь как минимум о системах, по-моему это очевидно.
Что такое система - не надо объяснять ?
Что делать - это по "мозгам", здесь закон не писан.
kondrat:
Не хватает конкретики и конструктива.
Конкретику - самостоятельно. Конструктив - тем более.
(А то вам абстрагируй, потом конкретизируй, потом разложи по полочкам, потом собери в баночку... Своей головой думать надо !)
|
| |
create
|
18:30 12.02.2021 |
|
18:38 12.02.2021 |
|
№307 |
Prosolver:
Можно ведь и так смотреть на жизнь, как на активное стремление к смерти.
Смотреть можно как угодно на что угодно. Вопрос лишь в том, насколько тот или иной взгляд будет адекватным реальности.
Prosolver:
Поскольку, очевидно, что смерть является целью любой жизни, следовательно, любое живое к ней так или иначе стремится.
Очевидно ? А по-моему, глядя на то, как живое борется за жизнь (в меру способностей), очевидным становится как раз обратное. Факт, что жизнь не вечна и что все Там будем, ещё не доказывает наличие стремления к смерти.
Не думаете ли Вы грешным делом, что камень, катящийся с горы, имеет целью с неё скатиться, упасть-таки и замереть ?
Prosolver:
Это всё, конечно, хорошо, интересно, дискуссионно. Но. При чём здесь интеллект человека?
kondrat задел определение жизни - я уточнил, только и всего.
Интеллект человека ? Здесь "при чём" не интеллект человека, а интеллект вообще.
Prosolver:
Живое ≠ Интеллектуальное
Если живое, то несомненно интеллектуальное - вот при этом самом.
Да, что касается целей жизни, то она одна - ЖИЗНЬ.
|
| |
create
|
18:39 12.02.2021 |
|
18:53 12.02.2021 |
|
№309 |
А зачем так смотреть ?
Prosolver:
если умирание происходит медленее или быстрее нормы, живое стремится восстановить нормальный темп умирания.
А кто здесь нормы устанавливает ?
По Вашей логике выходит так, что живые создания недостаточно умны, чтобы покончить с жизнью в момент рождения.
Была б возможность, я бы на практике в два счёта доказал этому Вагину-теоретику-диванному, что он чушь порет. (Ну, я же понимаю, что ему тоже кушать хочется, только... зачем ?)
|
| |
create
|
Влад:
Очень даже надо, а то у Вас всё система, как будто других слов нет.
Получается так, что это У ВАС либо всё система, либо всё не-система, коли отличить не можете.
|
| |
create
|
Затем, что интеллект - не хрен свинячий.
|
| |
create
|
Влад: У Вас и хрен свинячий – это система, так?
Нет, это у Вас такая манера развлекаться - читать через жопу.
|
| |
create
|
Солнечная ?
|
| |
create
|
Влад: Систе́ма (др.-греч. σύστημα «целое, составленное из частей; соединение») — тра-та-та
И что Вас здесь смущает ?
|
| |
create
|
И что ?
|
| |
create
|
Солнечная ?
|
| |
create
|
"Ключ", как Вы говорите, лежит совсем в другом месте: он - в Алгоритмической Автономности (АА), которая в свою очередь невозможна без хоть какого-то функционального аналога Самосознания, которое невозможно без развитой системы [само]Восприятия, учитывая особенно тот факт, что действовать придётся не лёжа на диване, а в реальных и довольно жёстких условиях. Для внешнего мира потребуется и развитое Сознание, со всеми вытекающими. Не считая активной "тушки".
И это - качественный минимум. Минимум топологический.
"Решать задачи"... "задачи решать"....
Так это ещё смотря какие, как и при каких обстоятельствах... внешних и внутренних.
Чтобы работало [почти] как человек, и требовать нужно почти как от человека, а не заставлять число Пи до миллион-миллиардного знака вычислять. Машины, увы, зарываются именно на самых простых человеческих задачах.
|
| |
create
|
Филогенез и онтогенез AGI |
Prosolver: Термин "филогенез" здесь, наверное, не самый подходящий, поскольку обычно под филогенезом подразумевают гипотетический процесс выхода одних биологических видов из других путём случайных ошибок. А поскольку трижды было написано слово "создание", т.е. выход одних версий из других путём целенаправленных правильных действий инженера, то уместнее, имхо, было бы...
... вообще филогенез не рассматривать.
|
| |
create
|
18:54 14.02.2021 |
|
18:59 14.02.2021 |
|
№380 |
Давайте я в 1001 раз скажу, что называю интеллектом, чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов.
Относительно 72 определений следует заглубиться на уровень ниже:
Интеллект есть Система Управления Способностями.
В более общем виде - Ресурсами.
(Где ресурсы - всё, что можно использовать для достижения цели. Можно означает возможность. Т.е. Интеллект является и средством управления возможностями. Т.о., в узком смысле Интеллект есть некий преобразователь возможностей в способности).
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Зачем интеллект именно вам ?"
Есть несколько <> известных выражений, которые прямо затрагивают применимость некоторых "инструментов" и косвенно отвечают на вопрос "зачем":
"жизнь как сопротивление смерти" (М.Ф.К.Биша)
"эволюция как сопротивление энтропии" (В.П.Щербаков)
"поэзия как сопротивление реальности" (И.А.Бродский)
Если Интеллект такой же инструмент, то "сопротивлением" ЧЕМУ он является ?
|
| |
create
|
18:56 14.02.2021 |
|
18:57 14.02.2021 |
|
№381 |
Prosolver:
Luarvik.: интеллект работает не так
А как?
Когда мы придём к ОДНОМУ мнению отн. того, ЧТО такое интеллект, тогда можно будет поговорить и о том КАК он работает.
Prosolver: интеллект - это таки орган, по определению.
Не орган, не способность, не качество и не свойство.
Широко известные на сегодняшний день 72 определения интеллекта апеллируют к способностям, но это ни о чём - типичная психологическая муть, поскольку сами способности определяются как всего лишь "то, что развивается" - извольте кушать !
|
| |
create
|
kondrat:
жизнь - это различная индивидуальная и групповая деятельность, направленная на сохранение и обогащение личного и коллективного жизненного опыта.
Определение жизни есть и оно таково, что хватит на все ваши нужды:
Жизнь [про]активное противодействие смерти.
Смерть - необратимый распад.
Распадётся всё (рано или поздно), а значит распадается постоянно и непрерывно.
Выводы делайте самостоятельно.
|
|
|