|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
create
|
Влад:
Вам всем надо почитать о системно-структурной организации материального мира.
Читали... и много чего ещё.
Вам, в свою очередь, пора перестать жевать как корова эту самую "структюрно-системную оганизацию" и почитать о чём-нибудь другом.
Нельзя же тремя словами объять необъятное.
|
| |
create
|
Влад:
Можно одним, если это слово название абсолютного понятия.
- этим занимается другая епархия.
Вам туда.
|
| |
create
|
09:10 10.07.2024 |
|
09:21 10.07.2024 |
|
№10053 |
Влад:
Luarvik, а что Вы с темы слились.
Разве ?!
Влад:
Давайте уж опровергайте патологоанатомов.
Зачем ?
Они своими делами занимаются, я своими.
В каждой дисциплине свой язык, свои понятия, свой диапазон [восприятия].
Зачем в кучу мешать ?
Скорее вам надо бы с ними договориться.
Ведь с их точки зрения вы - труп.
|
| |
create
|
09:51 10.07.2024 |
|
10:01 10.07.2024 |
|
№10055 |
Влад:
Luarvik, а почему Вы про регуляцию организма молчите, это же епархия СУР?
В здоровом организме достаточно специализированных подсистем, справляющихся без дополнительных регуляций.
Не стоит вмешиваться в работу того, что и так хорошо работает.
С другой стороны, организму необходимо обеспечить належащие условия существования - этим конечно СУР тоже занимается, помимо прочего. Но это сугубо прикладной аспект, в рамках которого СУР можно рассматривать как "чёрный ящик".
А нас же другая задача - чёрное сделать белым.
Однако, здесь нет запретов.
Если вы очень спешите на встречу с паталогоанатомами, то можете в своём организме что-нибудь и порегулировать.
|
| |
create
|
10:12 10.07.2024 |
|
10:19 10.07.2024 |
|
№10058 |
Влад:
Мир – это же автомат, как можно добиться перенаправления его течения?
... но вот появилось живое и автомат "сломался".
Хотя, как мы видим, и далеко ходить не надо, находятся такие, кто всерьёз пытается протестировать очередной автомат на когнитивные способности.
Самое смешное в том, что он их конечно же обнаруживает !
И спрашивается: а чем в таком случае этот "он" отличается по когнитивным способностям от безмозглого, тупого автомата ?
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
10:24 10.07.2024 |
|
10:34 10.07.2024 |
|
№10061 |
Цап:
А как вам такое определение:
"Интеллект - способность решить проблему при отсутствии наработанных автоматизмов и без наличия подобного жизненного опыта?"
У Вас в некотором смысле "маслом по маслу" получилось.
Проблема отличается от задачи имено отсутствием "наработанных автоматизмов" (алгоритмов) её решения.
Опыт может быть, но его ещё переработать нужно, обобщить и адаптировать.
Но то, что интеллект есть инструмент решения именно проблем (а не задач) - это так.
Поскольку его основная работа состоит именно в алгоритмизации.
Разум всегда был, есть и будет источником порядка.
|
| |
create
|
10:32 10.07.2024 |
|
10:44 10.07.2024 |
|
№10062 |
Влад:
Никакое «живое» не может нарушить законы мира...
А кто здесь говорит о нарушении законов ?
КТО ?!
"Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека."(С.Е)
Влад:
Как происходит управляющее воздействие, изменяющее ход?
Для вас это большая тайна, покрытая мраком?
|
| |
create
|
10:50 10.07.2024 |
|
10:55 10.07.2024 |
|
№10064 |
Влад:
Вы же про автоматическое регулирование запретили говорить, мол, тупо и безмозгло, значит у Вас какой-то другой принцип есть?
Ну... Вы можете поговорить о НЕ-автоматическом регулировании.
Практически вся мировая литература только об этом...
|
| |
create
|
11:13 10.07.2024 |
|
11:16 10.07.2024 |
|
№10067 |
Влад:
Все дело в алгоритмической автономности, которая используя автоматическое регулирование приведет нас в нужную точку?
Это в какую-такую "нужную" ?
Да. Всё дело в Алгоритмической Автономности.
А уж куда она нас приведёт... Впрочем, это видно любому даже невооружённым взглядом.
|
| |
create
|
Влад:
А как она устроена, эта Ваша Алгоритмическая Автономность?
... и ваша тоже.
Для этого нужно как минимум знать, как устроено Сознание.
Без него - никуда.
Алгоритмическая Автономность(АА) - не свойство, не качество, не способность.
АА есть просто форма активности, которая кое-чем обеспечивается. В частности наличием Сознания.
|
| |
create
|
11:47 10.07.2024 |
|
12:08 10.07.2024 |
|
№10072 |
Влад:
Вы поправьте, если что не так:
Я сознаю Мир как Систему, соответственно можно поставить отметку текущего и желаемого состояния , а АА выдаст все возможные последовательности перехода.
Не выдаст. На "все возможные" никаких ни времени, ни сил не хватит.
Вы же не едите всё подряд.
И потом, завязывайте с этой машинной лексикой.
Как будет выглядеть человек в ресторане, объявляющий, что он из голодного состояния желает перейти в состояние сытое... и лучше, если не за свой счёт ?
Вам знакомо выражение - "подняться над проблемой" ?
Так вот, даже при не очень глубоком размышлении оказывается, что не такое уж оно и образное.
Согласитесь, насколько проще было бы мыши бегать по лабиринту в поисках пресловутого сыра, если б она могла обозреть лабиринт сверху, или как мышь летучая, которой и искать-то ничего не пришлось бы - с первой попытки в "яблочко".
И такой "финт ушами" можно провернуть по отн. к любому вопросу.
|
| |
create
|
12:09 10.07.2024 |
|
12:17 10.07.2024 |
|
№10074 |
Это к тому, что прежде чем начать решать проблему "всеми возможными способами", нужно точно, чётко и ясно определить - в чём собственно проблема. Обозреть её со всех возможных и невозможных сторон (которых не так уж и много на самом деле).
И чем вы её обозревать собираетесь ?
Чем её будет обозревать автомат, который дальше своего намертво зашитого алгоритма пёрнуть не может ?!
|
| |
create
|
Влад:
Обозреть можно через многомерный параметровый окуляр, тогда всё будет как на ладони, не одна зависимость не ускользнет.
Здесь вопрос не в количестве, но в качестве. Подобно тому как два измерения отличаются от трёх.
Нет. Такой окуляр нам не нужен.
Всё уже есть и работает отлично.
|
| |
create
|
Мы не те качества обсуждаем, когда можно быть немного беременной.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
Цап:
А если так: есть учитель, ученик и задача. Для учителя решение задачи это автоматизм. Для ученика задача должна быть решена ещё при отсутствии наработанных автоматизмов...
....и это пример качественного образования. Плохое образование это когда учитель даёт множество задач с готовыми алгоритмами решений, сразу же нарабатывая автоматизм у ученика....
Кстати таким плохим образованием типа "обучают" нейросети ..
Совершенно верно.
Мы учимся создавать алгритмы/автоматизмы именно на решении проблем. Иначе и быть не может. На чём же ещё учиться ?!
Решение задач всего лишь доводит, "шлифует и полирует" автоматизм и расширет "географию" его применимости - при разных исходных, в разных условиях etc.
|
| |
create
|
13:14 10.07.2024 |
|
13:30 10.07.2024 |
|
№10082 |
Видите ли в чём дело...
Сознание как только ни интерпретировали - и как знание, и как совместное знание, и как способность к чему-то там, и как какое-то "оперативное пространство"... да Б-г его как ещё.
Только я не встречал такого вот взгляда на сознание - как на "механизм" восприятия (NB!), позволяющий одновременно, единомоментно видеть/знать и то и другое, и первое и пятое и десятое - всё вместе и сразу.
В некотором смысле сознание предоставляет нам возможность для, условно говоря, "параллельного" восприятия. Физическая аналогия - приподнять похрюкивающую голову... от желудей под дубом.
Т.е. Сознание в такой картинке интерпретируется не как "знание с кем-то" или чем-то, а как знание многого в одном, как со-единение [разрозненных] знаний в единое целое.
Т.о. мы получаем со-[единённое]-знание.
(Как собранные в целое текст и контекст, знак и смысл, лексика и семантика и т.д. и пр.пр.пр...)
Но так, по-моему, работает только "физика" Сознания.
Осознание/осознавание/понимание приходит позже )))
В целом же Сознание "ведёт себя" как ещё один уровень абстрагирования - самый верхний, на котором происходит "отвлечение от знаний", фигурально выражаясь.
|
| |
create
|
13:50 10.07.2024 |
|
13:51 10.07.2024 |
|
№10085 |
Влад:
Если Сознание – это процесс системы управления...
Нет.
Сознание - это процесс ТОЛЬКО системы восприятия.
|
| |
create
|
А что вам мешает соединить в Сознании прошлое, настоящее и будущее ?
На мой взгляд - ничего.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
|
| |
create
|
14:50 10.07.2024 |
|
14:59 10.07.2024 |
|
№10091 |
Влад:
Прошлое, настоящее и будущее соединяется в модели Мира..
А "модель Мира" где ?
Ладно "где". Чем вы соединять будете, притом так, чтобы не развалилось ?
|
|
|