|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 16:36 23.01.2025 |
|
16:39 23.01.2025 |
|
№11445 |
Egg:
Дедуля боится попасть впросак.
Дедуля боится наделать ошибок.
Дедуля не уверен в таких простых вещах как форма Земли.
Дедуля безполезен и не интересен как собеседник.
Что может дедуля рассказать про интеллект, если он не может правильно сказать какой формы Земля
Ну, что значат Ваши слова по сравнению с величием Природы ?
)))
Так что я говорил об экспертных системах ?
(Только без домыслов, мнений и высасывания из пальца.) |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
Я никаких условий Вам не ставил. Так с какого бодуна ?
Хватит уже седалищем крутить.
Итак, Ваш ответ каков ?
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 16:44 23.01.2025 |
|
16:48 23.01.2025 |
|
№11450 |
Egg:
Да какая в пиз@у разница когда и что Вы говорили...
Точно так же я могу и к Вашим словам относиться: мало ли что проблеет очередной баран от IT.
Конгруэнтно ?
Впрочем, Вы конечно можете нести здесь любую пургу, но откровенно врать не моргнув глазом - это уже какой-то детский сад, а Вам ведь скоро уже седьмой десяток пойдёт.
Что, маразмик в дверь стучится ? |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
Кстати, Егоров, давно хотел спросить:
Вы с какой целью мои тексты под своим именем выкладываете ?
Вот, например, мой текст 11445, от 23.01.2025 19:36-19:39
Luarvik.:
Egg:
Дедуля боится попасть впросак.
Дедуля боится наделать ошибок.
Дедуля не уверен в таких простых вещах как форма Земли.
Дедуля безполезен и не интересен как собеседник.
Что может дедуля рассказать про интеллект, если он не может правильно сказать какой формы Земля
Ну, что значат Ваши слова по сравнению с величием Природы ?
)))
Так что я говорил об экспертных системах ?
(Только без домыслов, мнений и высасывания из пальца.)
- сравните с Вашим 11451, от 23.01.2025 19:45:
Egg:
Дедуля боится попасть впросак.
Дедуля боится наделать ошибок.
Дедуля не уверен в таких простых вещах как форма Земли.
Дедуля безполезен и не интересен как собеседник.
Что может дедуля рассказать про интеллект, если он не может правильно сказать какой формы Земля))
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
ИНС
Egg:
Поэтому они так близки работе мозга.
По этому высказыванию можно сделать только один вывод:
его автор нихера не знает ни о работе мозга, ни о работе ИНС.
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 13:43 25.01.2025 |
|
13:58 25.01.2025 |
|
№11479 |
Все беды на Земле от тех, кому мы доверяем, полагая их существами разумными, сознательными, несомненно мыслящими и ответственными, а на деле они оказываются тупыми и безмозглыми обезьянами, которые ради набивания кормом своего желудка пойдут на любое свинство.
Моделируют не мышление, а плоды его. От мышления остаётся лишь жалкая имитация - пыль в глаза.
Так и будет : людей будут убеждать, что достигнут новый, более высокий уровень когнитивизма, со всеми возможными плюшками и пряниками - и поверят, по простоте душевной, а кончится тем, что этот ИИ - Искусственный Идиот - пойдёт по головам, как обычно, потому что по образу и подобию, по образу и подобию...
И умнее здесь оказываются те, кто не желает допустить такого исхода.
И с каких это пор, пусть не простой, но автомат, стал считаться умнее человека ?
Умных нечего бояться - с ними всегда можно договориться.
Боятся упёртых дураков и конченных бессовестных дебилов, которые только выглядят как разумные...
И вот именно на то, чтобы казаться а не быть, сейчас тратятся почти предельные усилия.
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 14:04 25.01.2025 |
|
14:32 25.01.2025 |
|
№11481 |
Ситуация с т.н. "ИИ" лично мне очень напоминает ЛГБТ-пропаганду, как в начале её, так и в конце.
"Строитель-ИИ", "ИНС-архитектор" - это ещё пара гендеров в довесок.
Всё бы ничего и плевать, кто там и чем удовлетворяется, если бы занимались этим в своих свинарниках и не высовывались.
Делайте что хотите, но не нужно окружающим по мозгам ездить.
C этим "ИИ" так же получится : придёт очередной дядя (вроде того, что нынче явился) и рявкнет - "А ну все под лавку, со своими "интеллектами !" - и закончится моментально вся эта Ваша "эра благоденствия" и все эти ИИ-/гей-парады и смена "интеллектуального" пола и пр.пр. заметут под диван, как будто и не было.
Egg:
Вы здесь все знаете как нужно правильно писать интеллекты...
"Писать интеллекты" - звучит не только смешно, но и глупо.
Во-первых, никакой интеллект невозможно написать.
Во-вторых, если так подходить, то он давно уже написан - в публичных и прочих библиотеках этого Вашего "интеллекта" мегатонны ! |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 14:20 25.01.2025 |
|
14:22 25.01.2025 |
|
№11483 |
Egg:
Вы, конечно, простите меня за точность оценки, но в Вашем организме мозгов обнаружено не было
Языком чесать и попугай может, чем Вы здесь и занимаетесь.
... и хрен-то с Вами, если б Вы из клетки своей порой не вылезали с поросячьим визгом. |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 14:34 25.01.2025 |
|
15:10 25.01.2025 |
|
№11485 |
Пока т.н. "ИИ" занимаются такие вот ментальные бабуины как Вы, Егоров - есть чего опасаться, потому что уже известно, чем эта история закончится, если не остановят.
Никакой ИИ вы конечно же не сделаете, но мозги людям засрёте так, что отмывать придётся годами.
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 14:37 25.01.2025 |
|
14:42 25.01.2025 |
|
№11487 |
Да-да, Егоров.
Продолжайте скакать как блоха по яйцам.
У Вас [только] это неплохо получается.
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 15:44 26.01.2025 |
|
16:07 26.01.2025 |
|
№11492 |
Egg:
Не я решаю, рынок решает )))
Если Ваш труд не востребован, если Вы не полезны, если Вы не добились успехов, если Вы не владеете современными технологиями, если горизонт планирования Вашей жизни не больше нескольких дней - значит Вы совершенно не интеллектуальны. Я просто констатирую этот факт
А мы и без всяких тестов знаем, что человек, который не может отличить мнение от факта , с интеллектом не дружит. Особенно, если взглянуть на его дебильные т.н. "критерии интеллектуальности" )))-)))-))) |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
| 18:54 26.01.2025 |
|
18:59 26.01.2025 |
|
№11494 |
Egg:
Ваше место жительства, Ваша пенсия (зарплата, но я думаю - пенсия), Ваши "активы", Ваша история "успехов" - это всё факты, а не мнение
- это при том, что Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ, ни о моём местожительстве, ни о зарплате, ни об активах, ни об успехах, ни обо всём прочем...
И Вы ещё смеете заикаться о фактах ?!
Дебил, бл.дь !
)))-)))-)))
Ваша проблема в том, господин дебил, что Вы думаете, будто переименовав гайку в "болт", она болтом и становится. |
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
Егоров, неужели так трудно уразуметь, что не работают здесь Ваши понты.
Не работают !
|
| |
|
create
|
| Искусственный интеллект - ожидания и прогнозы |
Влад:
Если обозревать суть “гайки” ... многомерной системой измерения, что и делают нейросети...
Какие-такие нейросети ? Вы опять берега попутали ?
Моё замечание относилось к тому, что человеку иногда, по тем или иным причинам, свойственно относиться к словам чрезвычайно легко и безответственно.
Подобное отношение в просторечии обозначается фразой " что сказать - что пёрнуть". |
| |
|
create
|
| 22:51 29.01.2025 |
|
23:05 29.01.2025 |
|
№11650 |
>> №11642
спойлерEgg:
Ну и чтобы два раза не вставать, я еще раз чуть подробнее опишу работу LLM, которая "совершенно неожиданным образом")) предоставляет универсальный подход к решению произвольной задачи. Чем, собственно, мышление и является. При этом методы, которые продуцирует LLM являются специфичными к проблемной области, то есть оптимизированными.
Проговорю схему еще раз.
1. У нас существуют какие-то высказывания, которые описывают некоторую предметную область. Это может быть естественный язык, может быть шахматные нотации, может быть набор команд какого-то управляющего устройства, какие-то произвольные звуковые и видеопотоки, представленными битрейтами или спектрами. Совершенно неважно, что за текст мы имеем в качестве входных данных. Совокупность всех описаний составляет корпус.
2. Обработка этого корпуса приводит к формированию словарей и эмбеддингов, которые (неявно) хранят внутри себя представления о "реальности" (тех объектов, которые являются денотатами описаний) и представление о смыслах (тех понятий, которые являются десигнатами описаний).
3. Обработка эмбеддингов multi-head вниманием и энкодерами-декодерами приводит к тому, что трансформер внутри себя строит пространство знаний о предмете (латентно): правила поведения объектов, их отношений, их свойств и качеств, "правила" их обработки, итд. Эти все знания хранятся в виде весов нейронной сети и других параметров и настроек трансформера.
4. Теперь трансформером можно оперировать - он в состоянии производить любое моделирование в рамках предметной области (уже в явном виде, на языке корпусов): отвечать на вопросы (то есть находить наилучшее включение в заданный фильтр), систематизировать описания, реконструировать сцены, находить требования, итд, учиться играм, действиям, reasoning'у и каким угодно последовательностям, имеющим в своей основе patterns.
Таким вот образом, господа, устроено всякое мышление. Хоть человеческое, хоть машинное))). Это и ИИ, и AGI и ASI. Если что-то будет развиваться, то исключительно в рамках представленной схемы. Уровень "интеллектуальности" конкретной реализации просто упирается в корпуса, архитектуры, размеры эмбеддингов, проектные кейсы, имплементации и перформансы (вычислительные кластеры). Другого интеллекта не было и не будет.
Можете расходиться Egg:
1. Не очень понятно, почему мнение сетей, обученных на мусоре текстовых данных интернета и книжек могут служить аргументами, опровергающими мою схему. Так мы дойдём до того, что мнение лавриков или цапов будут что-либо значить, кроме булькания.
2. Я нигде не говорил, что текущие решения идеальны и законченные, напротив, я указал куда они могут развиваться: "Уровень "интеллектуальности" конкретной реализации просто упирается в корпуса, архитектуры, размеры эмбеддингов, проектные кейсы, имплементации и перформансы (вычислительные кластеры). "
3. Я утверждал, что этот подход - это универсальный подход решения любой произвольной задачи, то есть - мышление. На самом деле - мета-мышление, но это еще тяжелее будет объяснить)))) И уровень современных LLM (даже в текущей мусорной реализации) намного превосходит уровень "среднего человека". Про способности в программировании, системном анализе, проектировании я вообще молчу. OpenAI o1 - это один из лучших junior'ов, с которым я когда-либо работал. Подозреваю, что о3 будет просто лучшим. Другое дело, что писать хороший эффективный промт - это искусство сейчас, которым тоже нужно овладеть как инструментом))
4. А расходиться вы можете, поскольку вы все (за исключением Mist'а и qwerty) исповедуете подход экспертных систем, который устарел еще в 1974 году. Никто из вас не в состоянии ни понять схемы, которую я изложил, ни, тем более, опровергнуть...
Вы, как обычно, Егоров, нагло врёте - я не исповедовал, не исповедую, и не собираюсь исповедовать хоть что-либо, относящееся к экспертным системам.
Моё мнение о них Вы можете найти на страницах сего обширного "фолианта".
Egg:
Никто из вас не в состоянии ни понять схемы, которую я изложил, ни, тем более, опровергнуть...
Никто и не станет такой хернёй заниматься.
Во-первых, в Вашей схеме понимать нечего
Во-вторых, она никому и даром не нужна.
В-третьих, на одних понтах Вы далеко не уедете. А поскольку у Вас нет более ничего, кроме понтов да скудного умишки, то... туда Вам и дорога. |
| |
|
create
|
| 22:52 29.01.2025 |
|
23:15 29.01.2025 |
|
№11651 |
>> №11644 на то, что выше и здесь >> №11642
Prosolver:
...
Как мы видим, самые "умные" чат-боты сами не разделяют идею того, что они есть вершина совершенства ии-строительства. Тут я наблюдаю некоторый парадокс. Либо они достаточно умны, чтобы "понять" суть происходящего. Тогда их выводам можно верить. И тогда мы должны признать, что они не интеллект (как они говорят). Но именно это они и утверждают, что свидетельствует об их интеллектуальности. Чем-то напоминает парадокс лжеца.
Разрешается этот парадокс, мне кажется, очень просто. Интеллектом обладали все те люди, являющиеся авторами тренировочных датасетов. И именно продукты этих интеллектуальных людей позволяют "тупой" сети имитировать разумность. Если сети́ скормить бред шизофреника, то она очень уверенно будет имитировать делирий.
"продукты этих интеллектуальных людей позволяют "тупой" сети имитировать разумность" - Вы как будто первый раз с таким выводом столкнулись (?)
Лично у меня уже мозоль на языке от таких "разрешений".
Эти т.н. "чудеса технологий" не сложнее [статистического] попугая - вот и всё решение.
А парадокс настоящий в том, что люди(!), в упор глядя на попугая, видят в нём орла !
Притом, что люди эти - отнюдь не дураки.
Впрочем, давно и показано и доказано, что склонить человека к определённой деятельности можно невзирая на его происхождение, возраст, образование, должность, уровень достатка, соц.положение и пр.пр. Есть соотв. технологии и они работают... не одну тысячу лет.
|
| |
|
create
|
| 02:34 31.01.2025 |
|
02:45 31.01.2025 |
|
№11656 |
Egg:
Ну какие открытия можно совершить, играя в слова.
- Вас это касается в первую очередь.
Egg:
Я привёл схему. Вам надлежит в ней разобраться, если вы хотите понимать как работает мышление.
Так работает не мышление, а ВАШИ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о мышлении, но мы уже давно здесь привыкли (надеюсь!), что для Вас факты и их интерпретации - одно и то же.
Egg:
Никакими "статистическими закономерностями" LLM не связана - это невежественный бред, который распространяют журналисты.
- звучит как заклинание. Ещё только бубна и рогов не хватает.
Egg:
А бывшие гуманитарии, экономисты, переводчики, бухгалтера, маркетологи, менеджеры, итд итп - будут просто сидеть на пособиях и безусловном доходе... Я называю это - Горизонтом Планирования. Спросите Лаврика и Цапа, что бывает, если интеллект не позволяет планировать далеко.
Разберитесь для начала, где проходит граница между Вашими фантазиями и реальностью, тогда можно будет поговорить и о мышлении.
p.s.
Если человек в детстве благополучно не переболел нарциссизмом - из него потом только ГАВНО вырастает... и чем взрослее - тем поганее воняет. |
| |
|
create
|
| 09:25 02.02.2025 |
|
09:26 02.02.2025 |
|
№11676 |
Этот ваш "ИИ"...
Если б вы были пчёлами,
Я бы сказал, что это - мёд,
Но вы слетелись как мухи...
|
| |
|
create
|
| 19:54 03.02.2025 |
|
20:19 03.02.2025 |
|
№11682 |
И вот что интересно.
Самый агрессивный здесь защитник того, что называется сегодня "ИИ", "БЯМ", "МО" и пр.пр., вопит на всех углах, что т.н. "экспертные системы" это примитивное, не интеллектуальное, безбожно устаревшее и в общем совершенно негодное.
А между тем, современный т.н. "ИИ" представляет собой ничто иное как экспертную систему, очень обширную, тучную и уже заплывающую жиром до самой макушки, но ЭС.
Немного поменялась технология, а суть осталась прежней, которой в обед сто лет и которую просто поглубже запрятали "под капот", дабы не позориться.
Нет более ничего в этом "ИИ" и при господствующей идеологии появиться не может в принципе.
За время своей жизни живые интеллектуальные системы находят, поглощают, перерабатывают, производят etc. своими весьма ограниченными ресурсами огромные объёмы знаний и информации. Легко догадаться, что станет с её интеллектуализацией, если в распоряжении системы окажется вся информация, необходимая ей в настоящем и будущем - до самого конца жизни.
Понятно должно быть, что в ситуации, когда получить ответ на любой запрос в реальном времени не требует особых энергетических затрат, необходимости в каких-то специализированных структурах, помимо формирующих запросы и получающих "съедобные" ответы, нет никакой. Тупо взял в одном ящике и переложил в другой - работа для манипулятора к постоянно (с перерывом на сон и обед) крутящейся мясорубке.
"Какой интеллект ? Зачем интеллект ? Всё уже найдено и решено - бери и выполняй, как автомат, как машина ! А в остальное время - жри до треска, жри и потребляй, потребляй и жри !... тебе даже доплачивать будут за это, только не отвлекайся и не задавай ненужных вопросов."
|
| |
|
create
|
| 00:03 04.02.2025 |
|
05:23 04.02.2025 |
|
№11685 |
p.s.
Где-то выше говорил, что знания являются первейшим и самым злейшим врагом интеллекта, но почему так ?
По одной простой причине : знания и долгая память вообще - это способ экономить интеллектуальные усилия.
Зачем думать, если можно просто вспомнить - дёшево и сердито.
И вот эта пошлая бадяга сейчас рулит, когда интеллект подменяется результатами его деятельности...
Какие-то частные задачи такой подход решит, но в общем виде, в условиях, так сказать, "априорной неопределённости" - этого не только мало, но и может привести к катастрофическим ошибкам.
|
|
|
