Форум создателей искусственных интеллектов

Ну о каком интеллекте естественном и тем более искусственном можно разговаривать с бухгалтером ?

- это если не иметь ни малейшего понятия о том, что из себя Интеллект представляет, которого в этом вашем ИИ нет ни грамма. ИИ - точно такие же слова, под которые можно подложить (и подкладывают !) что угодно - в меру своего ограниченного понимания.

Так некоторые до сих пор считают, что Земля плоская. Как раз с большинством самых средних задач самого среднего из средних человека он и не справляется.

>Mist Фантазии, предсказания, примеры литературно-художественной самодеятельности... - всё это может быть хорошо и местами даже забавно, если бы не одно НО: Ваш т.н. "прогноз" ни на чём не основывается, кроме Ваших хотелок. Т.е., строго говоря, это вообще не прогноз, поскольку является экстраполяцией... ничего. Что-то вроде "божественного создания" всего сущего из пустоты за 6 дней.

Ваш т.н. "прогноз" ни на чём не основывается, кроме Ваших хотелок. Я не знаю. что именно Вы называете "ИИ". С учётом того, что этот т.н. "ИИ" имеет отношения с Интеллектом по типу "навоз-лошадь", то мне представляется сомнительной сама тема прогнозирования. Есть алгоритмические структуры, которые развиваются силами разработчиков; есть мат.модели, мат.методы - если оттуда составлять прогноз... но в какую сторону ? Понятно ведь, что здесь первично, кто кого породил, и кто кого породить не способен в принципе. Нельзя фарш провернуть обратно. Т.о., о будущем ЧЕГО идёт речь ? Математики ? Программирования ? Алгоритмизации ? Автоматизации ? В этом направлении не о чем мечтать и фантазировать, поскольку предел вполне определён и в некотором смысле уже давненько очевиден. (За рояль, к слову сказать, я сажусь практически каждый день. Мелкая моторика, слух, импровизация, другой язык и всё такое прочее - очень полезно для мозгов, как превентивная мера против возможного старческого маразма, от которого зарекаться - это как от сумы и от тюрьмы...) Нет, прогнозы - не моя область. В каких бы то ни было прогнозах я вижу ценности не больше, чем в стишках вроде Служил Гаврила говновозом Гаврила говновозом был... Единственное - но это на самой поверхности лежит - что можно сказать уверенно, это то, что если существующая парадигма "интеллект через силу" сохранит свою влияние на неокрепшие умы, то очень скоро эти умы испытают горькое разочарование, погрузившись в очередную т.н. "зиму ИИ". Всему своё место и время. Нынешние инф.технологии работают, кое-где очень даже хорошо, польза от них несомненна, они и далее будут востребованы и усовершенствованы, но не стоит ожидать от них сверх того, для чего они предназначены. Это только в воспалённых мозгах можно надеяться, что лица мужского пола, скажем, начнут сами рожать потомство, а ведь именно такой подход всячески популяризируется. Все эти пляски вокруг ИИ напоминают мне средневековых алхимиков с их чудесными превращениями олова в золото - тот же уровень понимания, тот же взгляд на проблему, только материя слегка подрастворилась в тумане невежества. Выбранный современниками путь - как много раз говорил - приведёт не к Искусственному Интеллекту, а к Искусственному Идиотизму, что кое-кому следовало бы признать, набравшись мужества, но это похоже только в мечтах останется. Что касается того ИИ, который предполагался на самой "утренней заре", так сказать, то проблемки с ним будут, обязательно будут, но не думаю, что они окажутся сложнее человеческих. Хоть и быстрее, хоть и мощнее и изворотливее, но всё же в сути своей - по образу и подобию... по образу и подобию... по образу и подобию...

Будем считать, что я расплатился за материализацию своего желания называть вещи своими именами. Разумеется, не первый раз... и не последний.

А мне кажется, что профессиональную компетенцию человека, считающего себя инженером и имеющего представления о функциональной аналогии на уровне буратино и гомункулюса, следует подвергнуть большому сомнению. - что ещё раз убедительно показывает, что наш т.н. инженер ннчего не знает о функциональных аналогиях. "Автоматизм рулит !" - это у него на лбу написано. Образование - как он утверждает - получил, но по всей видимости не в коня овёс. - что ещё раз убедительно подтверждает, что наш т.н. "инженер" не имеет ни малейшего представления о том, что такое интеллект. Он построит что угодно, только не ИИ. В общем, мне нравится ход его мысли - прямо в бетонную стену. Туда ему и дорога.

До Вас мне нет никакого дела. Я бы даже сказал более - мне на Вас насрать. Я лишь комментирую некоторые высказывания некоторого персонажа в контексте его предыдущих утверждений, заявленных подходов и того состояния проблемы ИИ, которое мне представляется наиболее реалистичным. Егоров, в отличие от Вас, мне не нужно ни на кого оглядываться, чтобы знать цену своим словам и мыслям. Вы ведь уже не первый раз в друзья ко мне набиваетесь? что характерно.

- в целом, высказанное здесь вполне конгруэнтно моим собственным соображениям. Переход от БЯМ к СИИ это другая - "технологическая" - форма той околонаучной, а по сути шарлатанской парадигмы, крайне популярной в некоторых кругах, в том числе и среди т.н. "психологов"[-астрологов], что, дескать, мышление [и интеллект] якобы порождается языком, в то время, когда факты и самая обычная логика говорят об обратном. Такой взгляд на эволюцию когнитивных способностей ещё наделает дел и приведёт в своё время к чудовищным разочарованиям. Впрочем, мало ли человечество глупостей натворило в своей истории ))) ИНС могут занять своё место в общей архитектуре систем с ИИ, но лишь как внешний технологический (даже не когнитивный) ресурс/инструмент для собственно Интеллекта. Грех отказываться от того, что кое-где всё-таки работает.

(В двух последних предложениях Вы сам себе противоречите.) Кит.Ком. - имитация интеллекта, т е. нечто ему противоположное, и ничем другим она быть не может. Тот путь, которым следуют ИИ-строители, заведомо тупиковый, поскольку нет бОльшего врага для интеллекта, чем знания. Если опираться на "способность решать интеллектуальные задачи" как на ведущий признак интеллекта, то вся история человечества явственно показывает, что интеллект требуется только для поиска алгоритма решения, после чего выполнение алгоритма может быть автоматизировано до логического предела - когда он исполняется тупым безмозглым автоматом.

По отношению к проблеме ИИ они НИЧЕГО не сделали ! Ну, башлей заработали, подтянули слегка алгоритмические структуры и... всё ! Единственное, что действительно полезного они сделали, это показали, как делать не нужно, но не думаю, что намеренно.

Опыта построения ИИ нет ни у кого. Если Вы думаете иначе , значит Вы - ЛОХ !.. "с образованием, с опытом работы, владеющий современными решениями, мониторящий события и литературу"... ЛОХ !

Подражать... Казаться а не быть... Всё понятно. "Главное, чтобы костюмчик сидел"

Если бы ИИ/СИИ был создан, в него не пришлось бы вбухивать такие почти астрономические ресурсы. Излишне говорить, что на сей момент не построена даже минимально интеллектуальная система, а аппетиты т.н. "архитекторов" продолжают расти уже в геометрической прогрессии.

- Вы в свой огород кидаете камень.

Я же не нападаю. Зачем Вы так яростно защишаетесь ? Лишь указываю, что довольно часто Ваши ходы имеют суицидальный характер. Практически всё, мной здесь сказаное, относится к тому, что количество не переходит чудесным образом в качество в интересующей нас области. И не перейдёт. Не тот случай. Не вижу никакого повода для оптимизма. Со времён появления первых АСУ/АСУТП мало или почти ничего не изменилось. Интеллект ведь не в том, чтобы научиться пережёвывать информацию каким-то особо извращённым способом и уж тем более не в количестве переваренного. Только не говорите, что Вы слышите об этом впервые.

Забавное Вы существо )))-)))-))) Вы там чего-то якобы строите, какие-то т.н. "искусственные интеллекты", про интеллект двух слов связать не можете - то отождествляете его со статистическим попугаем, то с мешком алгоритмов, то с воспитанием, а иногда у Вас среда обитания становится носителем интеллекта, то вдруг Вам сознания до кучи не хватает, а потом Вы о нём так же вдруг забываете, да много чего ещё... и при всём при этом у меня трагедия ??!!! Я вполне даю себе отчёт, что разговаривать с IT-евангелистами - бездарное, постыдное, может даже глупое занятие, но вы ведь сами напрашиваетесь, чтобы вас по столу мордАми отвозили - лезете во все дыры, навязываете свои идеологии,.засераете мозги молодым и зелёным... Так откровенно врать-то не надо ))) Не зачтётся, даже как последний аргумент. Покажите хоть один мой пост, в котором я бы отстаивал достоинства т.н. "экспертных систем".

Первый этап давно прошёл. К тому же, прежде чем вкладывать, неплохо было бы подумать. Часть несомненно отобьётся - разными там сервисами, скоростью, объёмами переработки, заворачиванием в красивые обёртки и фантики etc., но какое всё это имеет отношение к ИИ ? Где во всём том, что уже наворотили, собственно ИИ ? Я на всё могу закрыть глаза, кроме одного: когда приходит какой-нибудь дядя и чтобы оправдаться за перерасход, который ни в какие ворота не лезет, с важным видом произносит - "С сегодняшнего дня будем считать, что Солнце восходит на Западе! " Для членов стада и прочей паствы такое может и прокатит, и пойдут как бараны и будут платить... А мне - извиняюсь за выражение - НАСРАТЬ, что какоё-то там дядя считает или не считает. ... по одной простой причине - своей головой надо думать, однако ))) "Безплатно" пишется через "С" - беСплатно. Или Вашему Гуглю об этом не сообщили ?

Покажите хоть один мой пост, в котором я говорил бы о "логической обработке значений". - на мой тезаурус Вы ещё не заработали. И потом, пред Вашими отвислыми ушами бисер тут метать - пустая трата сил и времени.

Давайте Вы не будете передёргивать и создавать себе пути для отступления. Просто покажите - когда, где и что я говорил о т.н. "экспертных системах" ?