|
Сообщения участника "Luarvik." | |
| |
create
|
С точки зрения бытового прагматизма, астрономия - самая никчёмная наука.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
16:47 07.07.2024 |
|
17:55 07.07.2024 |
|
№9963 |
Egg:
Вот по Лаврику даже отдельная клетка обладает сознанием, но она ведь не тянет на AGI.
Ваши AGI к живому не имеют никакого отношения.
Клетка - элементарный интеллект, без всяких там высосанных из пальца довесков.
Egg:
Прямой смысл жизни - это способность к репликации...
Прямой смысл жизни - противодействие необратимому распаду (смерти).
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
AlexPar:
Интеллект - жизненный опыт, не требующий осмысления, база моторных и ментальных автоматизмов высокой степени уверенности, и потому выполняемых без осмысления <...> выполненный пробный вариант действий добавляется в базу автоматизмов.
Интеллект, низведённый до автоматизма,
не внушает никакого оптимизма.
А интеллеет как база данных - это что-то совсем унылое.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
AlexPar:
Смерти вида.
Какого вида ?!
Да ни одна живая тварь про вид свой даже не догадывается, и ничего не знает, что она оказывается какого-то вида-рода-типа...
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
AlexPar:
... минимально необходимые для этого стили поведения: поисковый, пищевой, оборонительный, агрессивный и репликационны. Для этого в простейшей реализации не требуется ни сознания, ни ощущения, достаточно тупо механически (рефлекторно) реагировать + достаточная плодовитость, чтобы был шанс хоть кому то уцелеть.
Насколько известно, такими игрушками ещё в 60-х прошлого века вовсю боловались.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
17:53 07.07.2024 |
|
17:56 07.07.2024 |
|
№9969 |
AlexPar:
Ей не нужно догадываться. Просто, если ее рефлексы гомеостаза не будут выдавать определенные реакции, она погибнет, не оставив потомства. Поэтому выживают и размножаются только те, кто правильно реагирует.
Жить можно и не размножаясь.
И из чего следует, что жизнь с потомством лучше жизни без потомства ?
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
18:14 07.07.2024 |
|
19:42 07.07.2024 |
|
№9972 |
AlexPar:
Живое существо кто то должен родить. Это не вопрос выбора, что лучше. Если бы репликационный стиль реагирования не закрепился в виде инстинкта, все живое тупо вымерло бы.
Да никто никому ничего не должен. Родился - будешь жить. Не родился - никто сокрушаться не станет.
То, что живое имеет потенциал к размножению, не говорит о том, что в нём и есть т.н. "смысл жизни".
Мёртвые, например, не размножаются, а чтобы им не стать, нужно очень и очень постараться, хотя, иногда и это не помогает.
AlexPar:
Поэтому репликация обязательный атрибут живого существа.
Вовсе нет.
Разве Вы назовёте жизнь некоего существа ущербной, если оно, противостоя агрессивной среде и полагаясь лишь на свой ум и сообразительность, живёт вполне себе сытую и довольную свою собственную жизнь, ни с кем ею не делясь ?
Вот Вы, например, с какой целью размножаетесь ?
Так болеете за судьбу цивилизации, что не можете не поучаствовать в преумножении народонаселения планеты ?
Думаю, что эта мысль Вас даже в последнюю очередь не посещает в процессе, так сказать, размножения, несмотря на то, что Вы - существо разумное конечно же, способное целенаправленно и осознанно выполнить столь важную миссию. Однако...
Вы возразите, разумеется, что лучше и надёжнее поручить такое ответственное дело тупому автомату, пусть в виде какого-то там "инстинкта", но(!) жизнь отдельно взятого - не абстрактная вообще, до которой никому дела нет - существа не остановится, если автомат сломается, и нужно продолжать жить.
Кстати, Вы видели хоть одного кастрированного кота, который на этой почве собрался бы покончить с жизнью посредством самоубийства ?
Но он - живой, и без этой Вашей потенции (даже без неё !) будет за свою жизнь драться до последнего.
Ради чего, спрашивается ?
Какова роль "атрибута", от которого остались одни лишь воспоминания ?
А что делать с людьми бесплодными или импотентами ?
Они что - становятся в некотором, известном Вам смысле, менее живыми ? Скорее мёртвыми ?
|
| |
create
|
21:55 07.07.2024 |
|
21:58 07.07.2024 |
|
№9974 |
|
| |
create
|
08:00 08.07.2024 |
|
09:06 08.07.2024 |
|
№9980 |
Похоже, этот старый гопник Егоров-Egg в качестве экспертов по ИИ скоро начнёт привлекать домохозяек, гадалок, астрологов, метеорологов, водителей большегрузных автомобилей, а также доблестных работников очистных сооружений.
"Маразм крепчал", что закономерно.
История с пидарасами за большой лужей и в Европе повторяется, только в другой дисциплине и с другими технологиями: сначала те вопили "возьмите нас, мы хорошией", затем обязали признать законодательно.
LLM унд GPT ждёт та же участь - всеобщее восхищение и очарование необразованных дебилов на фоне постепенного, но всё более уверенного отрезвления, затем директивно обяжут всех считать цель достигнутой и задачу построения ИИ решённой, а тех, кто думает иначе, подвергнут т.н. "санкциям", в том числе и на государственном уровне...
|
| |
create
|
"С животными нас роднит биологическое и психологическое измерение. Как бы высоко ни громоздилось в нас человеческое начало над животным, как бы сильно на него ни влияло, все-таки человек не перестает быть животным.
Самолет, в отличие от автомобиля, проехав по взлетной полосе, не может дальше раскатывать по местности – он отрывается от земли и только в воздухе, в трехмерном пространстве, вполне обретает свою самолетную природу. Так и человек по сути своей животное, но и нечто гораздо большее – он превышает животное на целое измерение, а именно: он свободен.
Речь идет, конечно же, не о свободе от биологических, психологических или социальных законов и вообще не о свободе «от», но о свободе «для»: человек свободен в выборе позиции относительно всех законов и условий бытия. И человек только тогда становится вполне человеком, когда прорывается в пространство свободы."(Виктор Франкл)
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
11:30 08.07.2024 |
|
11:51 08.07.2024 |
|
№9988 |
AlexPar: Вы мне лучше скажите: искусственный разум возможно создать? Если да, то как, если нет - то почему.
Можно создать... но конечно же не через LLM и прочие подобные убогие поделки.
Да и Ваш подход не удовлетворит потребность в ИИ, а потешит разве что Ваше самолюбие.
Если бы хоть кто-то знал КАК - давно бы ИИ свободно гулял по улицам.
Сегодня мы частично знаем лишь то, что нужно делать и чего не делать, чтобы ИИ НЕ(!) получился.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
AlexPar:
... к сожалению, уже на стадии разговоров и создании искусственного живого существа программным способом, начинает проявляться неприятие и не понимание.
А может как раз наоборот ?
Читая Вас, возникает большое подозрение, что Вы вознамерились построить нечто прямо противоположное живому, интеллектуальному и сознательному.
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
AlexPar:
Это будет живое существо, с которым придется договариваться, а не указывать.
Будет ли размножаться Ваше т.н. "существо" ?
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
09:02 09.07.2024 |
|
09:03 09.07.2024 |
|
№10022 |
AlexPar:
Сейчас это не актуально, но при желании можно организовать.
"При желании" ?
А как же инстинт который действует в обход всяческих желаний ?
AlexPar:
Живое существо кто то должен родить. Это не вопрос выбора, что лучше. Если бы репликационный стиль реагирования не закрепился в виде инстинкта, все живое тупо вымерло бы. Поэтому репликация обязательный атрибут живого существа.
В данном случае "родитель" - Вы, т.е. существо совершенно постороннее, которое вот таким "особо извращённым способом" реплицировалось. Ведь у "существа" нет предков, а процесс эволюции его протекает по паразитическому принципу, как у вирусов.
Т.о., Ваш потомок рождён не ему подобным и непрерывность "естественного" процесса самовоспроизведения нарушена. Но не суть. Можно подумать так, что его вывели в пробирке.
Вы пишете, что размножение есть "обязательный атрибут живого".
Если "оно" не оставит после себя потомства, то можно ли считать, что "оно" было живым ?
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
11:37 09.07.2024 |
|
11:40 09.07.2024 |
|
№10026 |
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
17:09 09.07.2024 |
|
19:49 09.07.2024 |
|
№10033 |
AlexPar:
То есть, проще говоря: система должна быть живой, причем не в аллегорическом смысле, а прямом.
Звучит диковато потому, что понятие «живое» привычно воспринимается только по отношению к биологическим организмам, а не механизмам и тем более программам. Но один из постулатов теории МВАП:
Основные принципы и механизмы эволюционного развития индивидуальной адаптивности не зависят от способа их реализации и могут быть реализованы любым подходящим способом, в том числе на дискретных электронных элементах и даже программным путем.
...
Если бы репликационный стиль реагирования не закрепился в виде инстинкта, все живое тупо вымерло бы. Поэтому репликация обязательный атрибут живого существа.
...
Я не про жизнь существа, которое в любой момент может выпрыгнуть в окно, если захочет, а про жизнь как одну из форм существования. Она возможна только при наличии определенных стилей реагирования, среди которых есть репликация. Без нее невозможна эволюция живых существ.
1. Кто, например, родил первое живое существо на Земле ?
2. Если Ваша система "живая в прямом смысле", то она по-Вашему должна уметь размножаться. Если эта функция закладывается "по желанию", то и назвать её "живой" тоже можно по желанию, а можно и не называть. Но Вы утверждаете, что репликация - "обязательный атрибут живого".
Как быть ?
(В этом месте мне на ум приходит только одно - "вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте")
3. Какое вообще отношение имеет Ваш "конструкт" к жизни ?
4. Ваш "конструкт" про эволюцию, или про индивидуальную, отдельно взятую жизнь ?
Вообще, непонятно, про что это всё у Вас.
То, что не про интеллект, не про сознание - само собой.
Гомеостат ? - Так ещё в 1948 г. Эшби...
|
| |
create
|
AGI как агент с искусственной системой гомеостаза |
07:21 10.07.2024 |
|
07:40 10.07.2024 |
|
№10042 |
fornit:
Интеллект - это имеющийся жизненный опыт в виде автоматизмов, кадров эпизодической памяти, памяти о нерешенных проблемах (гештальт, а точнее доминанты).
Похоже вы, господа хорошие, вообще не в теме относительно интеллекта.
Объявить ум "библиотекой автоматизмов"- это даже не школьный кружок "Умелые ручки".
К себе не пробовали применить ?
AlexPar:
Сама теория рождалась в течении более 30 лет. Это относится к разработке искусственных систем, обладающих сознанием. Но не знаю какая аббревиатура для них полагается, поэтому пусть пока будет AGI.
- вот так легко неизвестно что превращается в AGI.
Действительно, зачем мелочиться.
Т.е., взяли и назвали. С остальными т.н. "определениями" у вас та же история...
За 30-то лет можно было научиться поосновательнее подходить к таким сложным вопросам, как когнитивные способности.
Успокою вас лишь тем, что вы далеко не одиноки со своими подходцами.
|
| |
create
|
07:29 10.07.2024 |
|
07:30 10.07.2024 |
|
№10043 |
Влад:
Стиль YandexGPT, он не умничает от своего имени, а выдает текст
и ссылку на сайты, откуда он это взял.
Да. Вряд ли можно надеяться получить от вас ответ ,Таракаша, сколько-нибудь отличающийся от "что вижу - то и пою".
|
| |
create
|
Влад:
Интеллект, у Вас, - это орган.
А у вас нет такого органа ?
|
| |
create
|
08:30 10.07.2024 |
|
08:32 10.07.2024 |
|
№10047 |
Влад:
Мозг есть, органов «Интеллект» и «Сознание» нет, со слов патологоанатомов
или это они косоглазые?
Со слов физиков нет вас.
А со слов горе-математиков, в голове вашей одни сплошные алгоритмы.
|
|
|