Форум создателей искусственных интеллектов

Это Вы так считаете. А я считаю, что нормальная работа ума начинается как раз в тот момент, когда заканчиваются и знания и жизненный опыт. В этом месте очередной спор намечается, но предлагаю отложить - вопрос сейчас другой. А это не наша забота. Кто закинул, пусть тот и расхлёбывает.

Надеюсь, Вы уже догадываетесь, что никакие Ваши планы мою точку зрения не изменят. И потом, Вы ведь не хотите, чтобы я Вас переубедил, не так ли ?

Подсуньте его Цап'у - там он нужнее и актуальнее.

(Так Вы про разум или про органы чувств ?) А как быть со слуховой памятью ? Она ведь каким-то образом без ушей работает. И со зрительной та же история... и даже с тактильной, вкусовой и обонятельной. Ну-ка, ну-ка ! Расскажите-ка нам, в каком месте головы симфонический оркестр (или светлый образ его) располагается ! Вам вообще известно, как сигналы от сенсоров нейронами кодируются ? Да, давно хотел спросить, какие это "повторяющиеся явления" Вы имели в виду. Как-то Вас носит от края до края - от физики к лирике и обратно. А что, кроме поиска закономерностей разуму нечем более заняться ? А Вам известно, что существуют люди, которые с одного раза километровые числа или целые страницы текста запоминают ? Понимаю Ваше намерение - Вы хотите физику контрабандой через биологию в "психологию" протащить. Разочарую: не Вы первый, кто остался сидеть на этом пути у разбитого корыта !

Для начала Вам надо ответить на мои вопросы, а что надо мне - я решу без Вас. Если Вы и дальше продолжите мешать мух с котлетами, то нам будет просто не о чем разговаривать. Напомню, в каком контексте появилась Ваша фраза о "повторяющихся": При чём здесь физика ? Кошки чёрные и резина чёрная... почему бы из кошек не делать автомобильные покрышки ? p.s. Ещё раз призываю Вас настоятельно - не позорьтесь ! Перестаньте тянуть сову и покрывать глупость ещё большеё глупостью. p.p.s. По всему видно, что Вы отождествляете мозг и разум. Тогда как Вы объясните, что они могут существовать отдельно друг от друга ?

- это неправильный ответ. Попробуйте ещё раз.

Все эти разговоры о построении поведения, об алгоритмизации - в пользу бедных. Это опять всё о сене и навозе, но не о лошади. О том, ЧТО делать, а не ЧЕМ делать. Вы продолжаете думать за того, кто должен уметь думать самостоятельно по определению. Какие там явления вокруг - в конце концов вопрос двадцатый. Некоторым мозгам хоть 1000 раз повторяй - не дойдёт, другим достаточно и раза, чтобы ухватить суть и принцип, а всё остальное - оптимизация, которая собственно к интеллекту отношение имеет вторичное, когда свою основную работу он уже выполнил. Реализация понимания зависит от обстоятельств, возможностей и доступных ресурсов, а не способностей. Когда известно ЧТО (алгоритм) , вопрос КАК [его реализовать и "материализовать"] - дело техники. Понимание же всегда однократно. Всё так или иначе приходится когда-то делать в первый раз, а чаще всего и в последний. Если что-то уже понято, понимать вторично не нужно. Ум/интеллект не должен заниматься решением задач - это удел автоматов. Ум должен решать проблемы, у которых ещё нет решения. Всё остальное - адаптация [решения к реальности].

Чтобы жить в предсказуемом мире, в котором всё повторяется, ум вообще не нужен. Повторение - удел автоматов и... идиотов.

Это Вы объясняйте тем, кто считает, что ум воспринимает только повторяющиеся явления и что без повторяющихся явлений он не может функционировать.

А Вы почитайте что здесь до Вас писали и кто, тогда и не будут возникать дурацкие вопросы. Вы на себя-любимого одеяло не тяните - это не про Вас (а так хочется, правда ?) Как будто мне поговорить больше не о чем, кроме как о Ваших примитивных концепциях. (Я давно не рассчитываю на то, что Вы способны сказать хоть что-то, что требует хоть какого-то понимания.)

Вот и сосите свой уровень и думайте что угодно, а я буду говорить то, что считаю нужным.

Такое впечатление, что Вы, Егоров, среди скотов выросли. https://agi.place/?ai=9&msg=4928#4928 https://agi.place/?ai=9&msg=4993#4993 Есть ещё вопросы ?

Зачем через Большую Лужу тащить плоды дебильного воспитания - не понимаю. (Впрочем, от себя не убежишь.)

Многие думают как раз наоборот - что умственная работа заключается в повторении однажды найденного решения. И это совсем не странно.

Разве об автоматах речь ? Они своим делом занимаются, ум своим. Только в кучу всё валить не надо. Автоматы экономят энергию, временные ресурсы, но они ничего не открывают, никаких горизонтов. Автоматы всего лишь освобождают ум от рутины - это их прямое назначение. ... ... И это совсем не странно. Нет, это не ошибка и не идеология. Я бы сказал, что это неизжитая инфантильность, как способ экономить умственную энергию. Попугай - умный ? Стоит ли удивляться тому, что всякая новая попытка создать ИИ рано или поздно скатывается в попугаестроительство. В некотором смысле, поиск [нового] решения равносилен выходу за пределы ума. А чего стóит ум, непрерывно мастурбирующий на вылизывании своих ограничений, своего конца ? Интеллект - не алгоритм. Пора бы уже начать понимать такие простые вещи.

Не расстраивайтесь, и у Вас когда-нибудь получится, если думать начнёте.

Простота, говорят, хуже воровства.

Да, мы давно - уже почти 8 лет - наблюдаем, что Вам, Егоров, очень хочется хотя бы одним словом приобщиться к тому, чего ни понять ни тем более развить Вы не в состоянии. Да, мы давно выяснили, что моя Система Управления Ресурсами Вам покоя не даёт, поскольку додуматься до такой изящной формулы (которой, к слову сказать, уже лет 30, т.е. задо-о-о-лго до Ваших убогих концепций), своих мозгов у Вас не хватило. Не хватает и не хватит ))) Вам остаётся только выть от бессилия. И от того, что Вы измажете меня свои говном, лучше и умнее Вы не станете - говно, знаете ли, оно и за бугром говно, что бы Вы там ни говорили и на что бы ни претендовали. Вам так хочется украсть мою идею, что при каждом удобном случае и без случая Вы о ней поминаете - просто так, без принуждения, без повода, без моего участия, потому что зудит как язва... потому что на воре шапка горит. Потому и ведёте Вы себя как шныряющий голодной крысой вокруг чужого чемодана на базаре грязный оборванец, который желудком понимает, что чемодан хорош, очень хорош, но который не знает, ни что с ним делать, ни тем более как его открыть - и хочется и колется. Вот Вы и написываете круги вокруг СУРа, обгаживая вся окрестные углы от зависти и от осознания собственной тупости. Единственное, что Вы можете, это непрестанно ныть - "Моё ! Моё !" Но я на этот счёт спокоен - Вам до него не добраться. Да, Вы можете спереть "чемодан", но не то, что в чемодане спрятано ))) p.s. Относительно общеупотребимых и широко известных слов: вряд ли на Земле найдётся помимо Вас ещё хоть один такой идиот, который станет заявлять свои исключительные права на их использование.

По-моему, Вам следовало бы начать с выяснения того, откуда люди берутся и чем сознание отличается от материи, а для этого необходимо признавать человеческие "законы", а не "художественную самодеятельность". Если вы этого не сделаете - выход у Вас один: согласиться, что существует ТОЛЬКО сознание, т.е. некий бесформенный "святой душок", даже не Ваш а "вообще", который от нечего делать внутри себя воду мутит. Да, "на самом деле" всё не так, но не до такой крайней степени, чтобы в голове не помещалось. С чего Вы взяли, что реальный мир настолько отличен от Ваших представлений о нём, что Вы не находите ничего общего ? Хорошо, пусть даже это какая-то хитрая игра, из которой мы выбраться не можем, но рано или поздно мы перестанем существовать в любом смысле по правилам именно ЭТОЙ игры - другой жизни не будет, той, в которой как будто бы глаза открываются. Есть - доступна нам - только та, в которой они однажды закроются навсегда... а Вы тут своё драгоценное время на выяснение всякой чуши тратите. Можно конечно втиснуть себе в мозги к примеру "непознаваемость бесконечности" и всю жизнь сосать эту идею, но, простите, это будет уже диагноз. Или озаботиться мыслью "что было до т.н. Большого Взрыва"... Если это в принципе невозможно, даже фантастически-теоретически - зачем копья ломать ? Мы же не боги и вынуждены пребывать здесь с осадочком своей неполноценности. Да - тесно, но изменить-то мы ничего не можем, даже если осторожно допустить, что Вы правы. Другой и актуальный вопрос - как к этой неполноценности относиться. (Я догадываюсь, откуда у Вас этот самый солипсизм взялся, где Вы его подхватили и даже когда и что послужило причиной, но это... не телефонный разговор.) Драматизм, говорите ? Вам так хочется думать, что Вас всю жизнь обманывают ? И КТО ? А может куда больший драматизм состоит в том, что никакого другого мира нет и быть не может, что он один и вот такой какой есть - унылый, скучный, гадкий мирёныш, но вспомните, как говорил известный АБС-персонаж о Зоне - "... Может даже показаться, что она капризна, но в каждый момент она такова, какой мы ее сами сделали... своим состоянием... всё, что здесь происходит, зависит не от Зоны, а от нас!" Солипсизм (мать его !) создаёт ДВА мира... а можно и три, и четыре - нет предела ! Второй вероятно для того, чтобы постоянно облизываться и ходить вокруг да около как кот вокруг сметаны. Какая польза, скажем, от т.н. "загробного мира" ? Единственная, пожалуй... опять вспомнился АБС - "Здесь не возвращаются!.. Поймите, еще никто здесь той же дорогой не возвращался!" Вы же не один такой - возжелавший мира лучшего. Похоже на то, что кроме Вас это бóльшая часть населения, но которая переживает свои страдания терпеливо и молча. Раз обманываетесь Вы в одну сторону, то что мешает обманываться в противоположную - здравый смысл ? Так здесь всё просто: какой захотите, такой и будет.

Поговорите на эту тему с Egg'ом(Егоровым) - у вас квалификации сравнимы.