AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
Рой
Аватар
create
Рой
15:48 15.03.2021 №675
kondrat:
Если жуки не общаются, не конкурируют, не сочувствуют, не могут выбирать - это не интересно и давно решено.
Ну почему же не конкурируют? Конкурируют. Рассмотрим случай подобной конкуренции на примере холиварной темы, а заодно попробуем заглянуть в процесс заполнения жуками пробелов в поле знаний. Преждевременно отметим полезность подобной концуренции, а также держим в уме древний мозг с лимбической системой, которая дает эмоциональную оценку знаниям, оно в конце второго поста сгодится. И так. Бывает что между двумя областями знаний бывают пробелы.
На картинке, красным кругом обозначено окно восприятия сознания, которое мы будем переводить из одной области знаний к другой, отмечая при этом пропасть между ними. Описание примера начнем с правой области знаний. В ней заключена Дарвиновская эволюция с естественным отбором, случайными мутациями, археологическими данными и всем прочим. Блоки этих знаний логично уложены, не противоречивы, теория прекрассна и красива. Теперь переведем взгляд на левую область, в ней мы видим примерно такое: Половое размножение, раз возникнув, присутствует у тысяч видов всех царств. Репродуктивная система состоит из многих органов развитие которых должно быть согласовано друг с другом. Эти две области по своему верны, но в тоже время как бы противоположны. Они конкурируют друг с другом путем расширения области знаний ища новые блоки в реальном мире, либо синтезируя их в воображении. Пробелы таким образом заполняются, за счет конкуренции. В посте ниже постараемся подробнее о том как подобный диссонанс стремится к соглассованности.
0 | 0
Аватар
create
Рой
15:51 15.03.2021 №676
kondrat:
По-моему, мы уже проговаривали, что страх - это негативная оценка возможностей управления опасной ситуацией, средство мобилизации доп. ресурсов на оценку и изменение ситуации. Возражений, вроде бы, не было.
"Негативная оценка", два простых слова, но при детализации, как в примере с кривой графика, обнаруживаются пробелы.
Возмем в пример жука. Не воображаемого, а простого. Замечали ли вы как жук прячется под камнем либо бежит? Вспомним лабиринт
Где синяя стелочка это страх, цель это спасение, один из путей побег, а второй - спрятаться, притвориться мертвым. Оба пути опасны, предстоит сделать выбор. Вспомним лису у которой был подобный выбор и попробуем понять что его определило. Зайдем, однако, с соверщенно мракобесной стороны для простоты повествования. Представим что в человеке сидит семь чертей, семь эмоций. Они разные, в чем то противоположные. Сидят они в древней структуре мозга, лимбической системе. Они главные жуки, наши теперь, воображаемые. Нижестояшие жуки плетут полотно знаний упрощая содержание графика до простой кривой каракули. Эти каракули имееют ещё одну характеристику - силу, давление, модуль этой силы может варьироваться. Сила давления прямопропорциональна площади сплетенной базы знаний, чем больше блоков, тем большую власть имеет та или иная эмоция. Стоит отметить что эмоции стремятся к равновесию и балансу между собой. Когда они в балансе, они как настроенная гитара. Поэтому у каждой во власти должно быть равное количество блоков. Не зря коллектив должен состоять из разных людей, как оркестр из разных инструментов. В противном случае либо резонанс разрушит, либо примитивное что то получится, не конкурентное. В случае с лисой, выбор определило колличество сложенных блоков. В пользу сотрудничества их оказалось больше и как следствие модуль давления был выше чем у страха, поэтому она его перешагнула.
0 | 0
Аватар
create
Рой
16:40 15.03.2021 17:50 15.03.2021 №677
До того как ответить на вопрос как опыт становится предвидинием справедливо будет отметить что в примере с жуком прячущимся под камнем небыло опыта смерти от тапка. Но тем не менее передвидение есть, есть прогноз, есть выбор стратегии поведения: бежать или прятаться. Понятно что можно отмахнуться "простыми" словами типа это инстинкт возникший при естественном отборе и прочими "пустыми" теминами. Мы детализировать построение карты поведения на двумерном лабиринте затрудняемся, а нам надо пройти эту многоводовку в 4х измерениях. Шмель уместен который придумал как сахар из под стекла достать. Также уместно вспомнить о том, как муравьям удлинили ноги, приклеив ходули, и они стали пробегать мимо цели. Получается что они строя прогноз, прикидывают количество требующихся шагов.
0 | 0
Аватар
write
Рой
18:05 15.03.2021 19:43 15.03.2021 №679
Что не имеющий опыта умирания жук, может не убежать от тапка, а может мутировать и убежать, - это трезвое рассуждение. Только это не достаточно эффективный путь развития по сравнению с демонстрацией успеха, т.к. гены убитых формируют фонд негативного опыта не у живых. Я вот думаю: способны ли мы уже определить структуру необходимого взаимодействия и требования к широковещанию. Вы же не будете возражать, что равновероятный выбор объекта взаимодействия можно называть широковещанием на интервале времени, необходимом для контакта со всеми в домене широковещания?
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:21 15.03.2021 19:40 15.03.2021 №680
Вообще, эволюция идёт в сторону повышения эффективности сохранения и применения опыта. Как ущерб, так и успех должны передаваться от особи к особи быстро и неразрушающим медленную генетическую основу способом. Эта передача идёт и во времени: сожрать кусок чужой пищи - это ущерб в будущем, характер которого выбирает, в основном, жертва, а сожрать кусок жертвы - это ущерб сейчас, который сразу может стать фатальным, потому что выбирает, в основном, хищник. Иногда дело доходит до симбиоза. Каждый паразит мечтает об успешном хозяине, каждый хозяин мечтает избавиться от паразитов или вступить с ними в симбиоз. Выходит или нет - зависит от условий. Мне кажется, что у Редозубова есть интересные идейки, простого эволюционного обоснования которых, он, похоже, сам не видит.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:38 15.03.2021 №681
Любую оценку можно считать эмоциональной.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:41 15.03.2021 №682
Забавно, но геном внутри вполне мог сформироваться под действием генома вовне.
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:54 15.03.2021 21:19 15.03.2021 №683
kondrat:
Я вот думаю: способны ли мы уже определить структуру необходимого взаимодействия и требования к широковещанию. Вы же не будете возражать, что равновероятный выбор объекта взаимодействия можно называть широковещанием на интервале времени, необходимом для контакта со всеми в домене широковещания?
Надо взять паузу и подумать. Но вот предварительный вектор мысли. Сначала надо упорядочить базу данных. Вернёмся к телефонам. Это агенты представляющие собой единую сеть. Эта сеть хранит и упорядочивает базу данных. Теперь очень приблизительно в контексте кривых на графике. Например человек с своего телефона посылает запрос, ну пусть будет "Кант"(не читал). Этот запрос трансформируется в простую, сглаженную кривую что обеспечивает её мобильность и лёгкость передачи, экономию вычислительных ресурсов, энергии. Единая база данных представляет собой единый график (возможно трехмерный) где "Кант" расположился в соответствии с остальным контекстом знаний системы. Нейросеть ищет в графике кривую соответствуюшую запросу, а дальше самое интересное. Ту часть кривой где нашлось место философии Канта можно маштабировать, увеличивая тем самым детализацию его философии. Человеку отправившему запрос приходит более подробный ответ в виде более детализированой кривой, а он в свою очередь выбирает более заинтересовашую его область. Человек может не только приближать и детализировать область, но и рассматривать её с разных сторон, наблюдать с какими контекстами эта область переплетается, детализировать контекст и т.д. Таким образом сглаживание детализации базы данных обеспечивает скорость и энергоэффективность коммуникации. Надо придумать элементарный компонент БД, элементарный строительный блок или блоки, структура которых определит упорядочивание и целостность БД. Ниже размещу ранее удалённое сообщение которое после написания показалось не уместным: "Тем не менее про то как опыт ставится прогнозом интересно рассмотреть на примере феномена "электронных голосов". Это когда в белом шуме людям слышатся голоса, фразы, музыка. Как работают воображаемые жуки? Они пытаются найти в хаосе ранее встречающиеся закономерности и когда находят маленькое соответствие отправляют вышестоящему жуку отчет в виде каракули, а сознание слышит чётко произнесенное слово. Хотя его не было. Но был отчет, и он не содержал деталей шума, он был упрощен до восприятия окном вышестоящего жука." Сейчас оно полезно для понимания как отдельное мобильное устройство сможет оперировать большим сектором БД на маленьких вычислительных мощностях. P.s. Память отдельного устройства хранит в себе общую конфигурацию БД и часть детализации. Чем больше устройств, тем детализированее БД. Общая, сглаженая БД храниться с двумя целями: 1 - резервная копия; 2 - карта навигации.
0 | 0
Аватар
write
Рой
03:48 16.03.2021 №684
Поздравляю! Вы открыли иерархическое сжатие по обобщённым признакам, т.е. индексацию! И индексацию индексов тоже. Вы правы, В металлопластиковой цивилизации всё будет похоже на операции в БД. Но сейчас БД и архивация - это то самое дерево, которое мешает Вам разглядеть лес.
0 | 0
Аватар
create
Рой
07:08 16.03.2021 №685
kondrat:
Поздравляю! Вы открыли иерархическое сжатие по обобщённым признакам, т.е. индексацию! И индексацию индексов тоже. Вы правы, В металлопластиковой цивилизации всё будет похоже на операции в БД. Но сейчас БД и архивация - это то самое дерево, которое мешает Вам разглядеть лес.
Спасибо большое, Kondrat! Непонятно, конечно, что Вы писали и имели в виду, но жуки в подкорке сложили блоки и отчитались)) Главное, нашлось то, что искалость! Стало понятным что делает систему сильнее, стала понятна картинка:
Индивиды в системе становятся сильнее благодаря общей базе данных! Муравейник, улей, человеческая цивилизация - база данных. И понятие это не на уровне заучивания словосочетания, а в самом существе! Теперь понятно конкурентное преимущество в системе земледелец - животновод, что в агентах системы общее, а что разное. От души! Писать пока какое-то время не буду. Не всем дано интеллектуальными вещами увлекаться. Весна.
0 | 0
Аватар
write
Рой
08:59 16.03.2021 16:49 18.03.2021 №686
Linner:
Писать пока какое-то время не буду. Не всем дано интеллектуальными вещами увлекаться. Весна.
Ну, берегите здоровье. Весной это особенно актуально.
+1 | 0
Аватар
write
Рой
16:48 18.03.2021 №697
Предлагаю разогнать скуку обсуждением следующего утверждения. Жук может сбежать от тапка случайно. Жук может мутировать и сбежать от тени от тапка под влиянием тараканов в башке. Это поведение может закрепиться в популяции, если не вызовет побочки. Жук может бегать от шлепка поблизости или запаха останков соплеменника, но побег будет сопровождаться появлением тени от тапка. В результате, закрепится условный рефлекс бегать от тени от тапка, который потом через стадный рефлекс или в результате жучиного общения может передаться другим и гораздо быстрее закрепиться в популяции. Я думаю, что жрать останки своих - это плохо именно потому, что они могут оказаться результатом действия тапка. ЗЫ: прошу обратить внимание на то, что условный рефлекс может действовать гораздо быстрее мутаций. Да и изменения в геноме могут происходить под давлением обстоятельств, спровоцированных обычными физиологическими рефлексами.
0 | 0
Аватар
create
Рой
17:48 18.03.2021 №698
kondrat:
прошу обратить внимание на то, что условный рефлекс может действовать гораздо быстрее мутаций. Да и изменения в геноме могут происходить под давлением обстоятельств, спровоцированных обычными физиологическими рефлексами.
Скорее всего не без этого. Та героическая особь была приведена в пример относительно собакоподобной твари мутировавшей в кита. Т.е. развитие вида определило поведение особи. Хотелось бы прояснить разницу между инстинктом и рефлексом. Рефлекс ассоциируется с чем то простым, каким то одним движением, а инстинкт подразумевает некий последовательный алгоритм действий, с определённой целью. Собственно вопрос такой: инстинкт это простая последовательность рефлексов, или же в удовлетворении инстинкта задействован интеллект, с целью адаптации исполнения к изменчивости среды.
0 | 0
Аватар
write
Рой
20:29 18.03.2021 20:36 18.03.2021 №703
Linner:
Хотелось бы прояснить разницу между инстинктом и рефлексом. Как и инстинкт, его можно тормознуть или возбудить. Рефлекс ассоциируется с чем то простым, каким то одним движением, а инстинкт подразумевает некий последовательный алгоритм действий, с определённой целью. Собственно вопрос такой: инстинкт это простая последовательность рефлексов, или же в удовлетворении инстинкта задействован интеллект, с целью адаптации исполнения к изменчивости среды.
Рефлекс - это тоже целенаправленный алгоритм. Как и инстинкт, его можно тормознуть или возбудить. Разница, скорее, в масштабе и в продолжительности и в том, что срабатывание рефлекса прервать сложнее. Можно и вообще о характере и поведении говорить, но я предпочитаю придерживаться единой терминологии для биологических процессов, чтобы нагляднее стала рекурсия в развитии жизни.
0 | 0
Аватар
create
Рой
15:57 19.03.2021 18:15 19.03.2021 №719
В контексте рекурсии выйдем за рамки строгих эмпирических рассуждений. Рассмотрим алгоритм рефлекса на трёх его составляющих: раздражение, реакция, удовлетворение. Где раздражение будет брать начало из внешней среды, реакцией будет движение, а удовлетворением будет служить изменение среды с ликвидацией раздражающего фактора. У одиночного рефлекса нет выбора в реакции на раздражитель. Разве что сила реакции может отличаться, но все же, будет пропорционально зависеть от силы раздражающего фактора. Хотя, можно отметить в наблюдениях за живым миром тот факт, что при штатном срабатывании рефлекса и не получения удовлетворения, сила последующих реакций увеличивается. На этом вариации поведения для одиночного рефлекса исчерпаны. При изменении окружающей среды выходящей за рамки эволюционной ниши, когда реакция не приводит к удалению раздражающего фактора, к удовлетворению, рефлекс будет срабатывать до исчерпания энергетических ресурсов. Теперь рассмотрим рефлекс в контексте системы с другими рефлексами. Тут пожалуй уместно будет ввести в оборот БД, которой будет выступать внешний мир как раздражающий фактор. Когда рефлекс в системе, вариаций его поведения становится больше, но только под внешним влиянием окружающих его алгоритмов. В случае отсутствия удовлетворения на реакцию, при последующих срабатываниях, рефлекс, по отношению к системе, сам становится раздражающим фактором, к которому система должна принять меры. Меры заключаются в его подавлении, можно привести аналогию со смирительной рубашкой. Но для его подавления нужны силы превосходящие силу его реакции. На этом моменте система делится на внешний и внутренний мир, так же как и БД. Теперь помимо внешних раздражителей, появляются внутренние.
Цитата:
На этом месте тень, без которой бы туша тоже отбор не прошла, отправляется на прогулку.
В системе происходит раскол, система должна уделить внимание своей части, посмотреть на себя со стороны. Она как хирург берёт зеркало и начинает себя оперировать.
Цитата:
Природа стремится реализовать поведение на рефлексах, особенно в консервативных нишах. Сознание включается когда рефлекторные навыки не приносят нужного результата. Например когда при включении утюга он не включился. Навык, рефлекс, который должен был удовлетворить потребностям системы не сработал. Внешние раздражители системы остались и увеличивают свою силу, эмоциональное напряжение растет. Проблема приобрела внутренний характер, системный. Тут на сцену выходит сознание в виде зеркальца, смотря в которое, система будет редактировать навык, менять веса коэффициентов. Такие события относятся к редакции и изменению порядка внутренней БД и такие события откладываются в долговременную память, поскольку сама её структура притерпела изменения.
Цитата:
Пример с жуком который беги или прячься, требует поправки. Страх, синяя стрелочка - раздражающий фактор. Пути в лабиринте - беги или прячься. Цель - спасение, удовлетворение. Пути имеют разную длину прохождения, следовательно разное количество информационных блоков. Оба пути подразумевают степени риска, агентам приходится выбирать из двух зол. В лабиринте меньшим из зол будет короткий путь, чем меньше блоков, тем меньше факторов увеличивающих раздражитель - страх.
P.s. где и как хранится информация о том, что предыдущая реакция не принесла желаемого?
0 | 0
Аватар
write
Рой
05:29 20.03.2021 05:49 20.03.2021 №728
Ну, почему все забывают, что одиночный рефлекс тоже откуда-то взялся? А я считаю, что раздражителем является и отсутствие раздражителей, и если рефлекс, провоцирующий любопытство, тормозится другими, более сильными рефлексами, то при снижении их влияния (неэффективность, истощение, - не только удовлетворение тормозит рефлекс) он обязательно сработает (попадёт в фокус внимания, на экспериментальный этап исследования, в инвестиционный портфель и т.п.). Сила термина "рефлекс" не только в указании на свойство носителя, некоторым образом отражающем изменения в окружающем мире, но и в масштабах этого явления. То, что бывают рефлексы, как обусловленные на генетическом (а я утверждаю, что даже и на границе с физическим) уровне и так и на высших уровнях духовной (!) деятельности человека, - оно как-бэ сильно обнадёживает... Меня радует, что наше видение сближается. На хороший последний вопрос предлагаю попытаться ответить самостоятельно. Он не из самых трудных и туманных. Может быть, скоро удастся перейти к конструированию особи роя, с целью добиться от роя рефлекторного поведения, а потом и решения задач. Пусть поищет разные пути в Ваших лабиринтах или придумает другие инструменты для достижения цели. Зы: удовлетворение - это поощрение, которое закрепляет рефлекс, а истощение - это наказание, которое переводит его всё ближе к свалке истории. Предлагаю начинать пользоваться единым, кратким словарём.
0 | 0
Аватар
create
Рой
18:53 20.03.2021 18:59 20.03.2021 №734
kondrat:
На хороший последний вопрос предлагаю попытаться ответить самостоятельно. Он не из самых трудных и туманных.
Иногда конечно лучше молчать чем говорить, но всё же, в честь пятницы.
Цитата:
Сужение окна восприятия сознанием обнаруживается не сразу. При микроинсульте видно отдельно глаз, нос, губы, но лицо целиком не видно, не воспринимается. Читать книгу тоже интересно, слово отдельно понятно, два понятно, три непонятно. Это окно зависит от многих факторов: высыпание, кофе, стресс, утомление и т.д. (с автором всё хорошо)
Про единый словарь, про важность его ёмкости, уже интересно. Время. Вот камень преткновения. Уносит в пятое измерение. Первая характеристика блока будущей БД его место на временной шкале. Эта характеристика определяет что причина, а что следствие. В памяти хранятся блоки пронстранственно - временного континума. Четырехмерность предстаёт как плоскость. Это странно. Рефлекс - химическая реакция. Интеллект - выбор. Свойства фотона на рассмотрении. Для него мир двухмерен. В одном атоме электрон поменял энергетическую орбиту, фотон вылетел, другой атом поймал. Что то в этом возможно есть.
0 | 0
Аватар
write
Рой
05:43 21.03.2021 14:45 21.03.2021 №737
Да, упорядочивание опыта в памяти - это интересная тема. По-сути, оно означает формирование реентерабельного (с возможностью повторного воспроизведения) субъективного времени. Это даёт божественную власть над воспоминаниями. Механизм формирования имён по содержимому (обобщение, то что делает нейронный слой, корреляционная обработка) тоже неразрывно связан с этой темой. Ещё от основного ствола воспоминаний должны ответвляться не только объективно воспринятые, но и субъективно достроенные цепочки рефлексов. Сам ствол и его части должны иметь возможность копирования. Вот про ДНК, например, я знаю слишком мало, чтобы понимать, как в ней удовлетворяются все эти требования. Ещё я не зная, как правильно выбрать сработавший рефлекс для целенаправленного подкрепления. В словарь: Группа рефлексов, т.е. их суммирование и каскадирование (композиция) - это тоже рефлекс.
0 | 0
Аватар
write
Рой
05:52 21.03.2021 17:19 21.03.2021 №738
Когда-то на готайке, во время обсуждения с Эггом того самого гугловского какеготама, мне явилась хайку про одуванчик нейронного широковещания на стебле Монте-Карло. В незнакомой обстановке рефлекс занимается широковещанием, перебирая варианты в очередности, диктуемой известными симметриями/эвристиками, начиная с "А мне это надо?" Отдельные люди пытаются заменить это генераторами случайных чисел.
0 | 0
Аватар
create
Рой
12:10 22.03.2021 №741
Одним из факторов зарождения жизни, получения возможности проявлять не химическое поведение, стало возникновение липидной оболочки. Она отделила внешний мир от внутреннего. Внутренний мир ограничился от хаоса и таким образом, снизил энтропию своей среды. В нем образовался некий порядок, настройка.
Цитата:
Обычно интеллектуальную деятельность отождествляют с работой нервной системы, но если посмотреть на поведение простейших, то можно заметить много интересного. Возможно нервная система является подобием интернета в нашем обшестве, своего рода надстойкой, инструментом, но это не точно.
Одной из составляющей актуальности упоминания такой токсичной темы как эмоции, являлось указанием на подобную настройку, на некий алгоритм. Эмоция это не только давящая сила, она требует определенных действий, достижения определённой цели, представляет собой некий алгоритм скрытый в подсознании в древних структурах мозга. Там зарождаются скрытые мотивы и там же определяются направления мыслительной деятельности. При параноидальных растройствах, даже при наличии логических умозаключениях в сознании, вектор мысли будет развиваться в строго определенном векторе.
Цитата:
Подобное, наверное, является оправданием алгоритмов в свете интеллекта. Тем, что без изначальной, строгой настройки, интеллекта не получится. Именно с неё начинают свои ветвления и проявления, которые мы называем интеллектуальными. Там же производятся оценки в аспекте обучения естественных нейронных сетей, интерпритация верности развесовки коэффициентов.
На данный момент трудно найти более далекого от программирования и математики человека чем меня, но всё же представлю идею, может хотя бы ироничную улыбку вызвать удасться. Идея простая и не удовлетворяет искомому, поскольку в ней присутсвует иерархическая структура реализованая в "теле". В идеале такая структура должна возникать сама, как надстройка, иметь системное происхождение и природу. Т.е. она вроде как есть, а на самом деле её нет. Тут, наверное, целессобразность кроется в "вознесением" над плоскостью, для работы с будущим словарем и упаковки в ёмкий термин широкого понятия. И так. Представим двумерную плоскость на которой разбросаны цифры от 1-9, скобки, математические операторы: "+"; "-";"×"; и прочие. Это внешний мир. На этой плоскости ползают агенты. Агент может воспринять несколько элементов на плоскости, несколько цифр и оператора. Он может по разному их переставлять.
Цитата:
Позже нарисую, сейчас потоком сознания попробую описать
Представим конструкцию "if" от которой ответвляются ещё две таких же конструкции. Одна конструкция оперирует внешней средой, другая памятью копией памяти об этой среде. Изначально, та конструкция которая оперирует внешней средой воспринимает её такой какой она есть и сохраняет. Вторая конструкция запускает цикл передора возможных комбинаций построения и находит ту, при которой сумма получится больше. Пример таких комбинаций: (2+2)×2; (2×2)+2;. При нахождении более выгодной комбинации идёт сигнал конструкции выше, которая даёт команду части, которая оперирует внешней средой, составить части оптимально.
Цитата:
Таким образом у нас есть внешний и внутрений мир с имитацией липидной оболочки, а также настроеный мотив агента на получение максимальной выгоды, и породия мыслительной деятельности.
Это тело одного агента. Теперь интересное. Над двумя или несколькими агентами находится такой же агент. Для него, внешней средой  будут агенты ниже, которые отправляют ему отчет в виде максимально полученой суммы. Агент выше, также коприрует эти значения и также запускает цикл перебора этих сумм и по нахождению большей дает команду составить, субъективно внешних для него агентов, в отимальном порядке. Над ним же, выше, такой же агент, а над ним ещё и ещё. Таким образом хаотично разбросаные цифры и операторы на плоскости выстраиваются в направлении вектора получения большей суммы. Надеюсь, хоть что то понятно. Неуверен целесообразно ли нагрузить среду собственным оператором математического счета, но факт ограниченности восприятия и  пропорциональным этому восприятию возможности счёта у агента считаю принципиальным. Сейчас мозг в режиме лодыря, позже может напишу и нарисую нормально.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме