Логотип

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Рой
Аватар
NA
write
10:44 03.03.2021 №604
Пороговость и лавинность - это составляющие модели устойчивости и разрыва связи: если процесс пошёл, то обязательно наберёт нужную силу, чтобы дойти до конца.
0 | 0
Аватар
NA
write
13:12 04.03.2021 13:13 04.03.2021 №605
Linner:
Где будет симметрия у стороннего читателя в связи с фактом замены картинки с головоломкой на нормальную?
Всё в мире встало на свои места, Все остальные симметрии восстановились, например представление о том, что симметрии можно искать при помощи других симметрий (математики перерыли всё это в теории групп) Например. Тут есть внутренние локальные симметрии совка (одинаковые углы и длины), которые как бэ навевает о том, что если их не нумеровать (не давать уникальные имена), то можно сделать совку движение так, чтобы количество линий и углов не на старом месте (они же все одинаковые) было минимальным. Оказывается, это тоже будет симметрия! Только уже более привычная, - центральная. А вот неправильно уложенные спички на картинке мешали сделать это мысленное движение сразу, без промежуточных преобразований. Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
0 | 0
Аватар
NA
create
15:39 04.03.2021 №606
kondrat:
Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
Пока глухо. За основу размышлений взят "зефирный тест ". Посмотрен Редозубов: Ну и Зефирный тест Вчера так же пришла мысль о частях и целом, о выходе из этого дремучего леса из двух сосен, но она пока формулируется. Не понятно с какой стороны к ней подступиться.
0 | 0
Аватар
NA
create
16:20 04.03.2021 17:19 04.03.2021 №607
Может момент времени это волна, гребень которой возвышается над статичной плоскостью, а мы, находясь на гребне этой волны, получаем возможность видеть прошлое и будущее и как сёрферы выбираем в какую сторону маневрировать.
0 | 0
Аватар
NA
create
17:33 04.03.2021 №608
kondrat:
Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
Да ведь просто же. Память определяет прогноз. Помним что яблоко падая упадёт. Двинув рукой уроним что что-нибудь. В чём интрига? Вспоминается Андреева аналогия с водителем смотрящим в заднее окно, но то что Вы подразумеваете остается пока непонятным. Помню и знаю что сделав так, будет сяк.
0 | 0
Аватар
NA
create
17:56 04.03.2021 №609
Linner:
kondrat:
Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
Вспоминается Андреева аналогия с водителем смотрящим в заднее окно
Стоит отметить что водитель смотрит в переднее окно. Видя что там к земле падает яблоко, он оборачивается в заднее и смотрит чем его полёт закончится.
0 | 0
Аватар
NA
write
19:02 04.03.2021 16:03 10.03.2021 №610
Linner:
Linner:
kondrat:
Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
Вспоминается Андреева аналогия с водителем смотрящим в заднее окно
Стоит отметить что водитель смотрит в переднее окно. Видя что там к земле падает яблоко, он оборачивается в заднее и смотрит чем его полёт закончится.
Мне понравился романтичный образ с серфером. А Андрей использовал самый простой способ сказать, что то, что впереди, - оно, в основном мерещится. Из будущего к нам приходит больше прошедшего, чем предстоящего. По нему и гадаем. Говорят, что у некоторых открывается некий духовный взор, который позволяет видеть будущее непосредственно, но лично я даже дежа вю испытывал редко. Больше приходится полагаться на достаточную для предвидения осведомлённость, сообразительность и на достаточно сильные для формирования желаемого будущего волю и средства её воплощения. Интересно представить, что происходит с объектом, опережающим мир в потоке событий. Становится ли он похож на живого?
0 | 0
Аватар
NA
write
19:14 04.03.2021 20:26 04.03.2021 №611
Я был слегка не точен, когда вещал про крестики-нолики. На самом деле, даже если перенумеровать комбинации хаотическим образом, симметрии всё равно всплывут в процессе познания. Кстати, кто знает, сколько там уникальных комбинаций без учёта симметрий и без различения предысторий? А с учётом симметрий? А сколько подгрупп в группе симметрий?
0 | 0
Аватар
NA
create
20:08 04.03.2021 20:14 04.03.2021 №612
kondrat:
Мне понравился романтичный образ с серфером.
Спасибо за доброе слово! Но процесс тут энергетический. Помните корабль(?)!.
0 | 0
Аватар
NA
write
20:26 04.03.2021 20:38 04.03.2021 №613
Linner:
kondrat:
Мне понравился романтичный образ с серфером.
Спасибо за доброе слово! Но процесс тут энергетический. Помните корабль(?)!.
Помню. Интересно, куда девался один пост?
0 | 0
Аватар
offline
create
21:12 04.03.2021 №614
Linner:
аналогия с водителем смотрящим в заднее окно водитель смотрит в переднее окно. Видя что там к земле падает яблоко, он оборачивается в заднее и смотрит чем его полёт закончится
1. В аналогии водитель слеп. Это принципиально важно и достаточно точно. Потому что водитель - это просто "мясной болван", наш опорно-двигательный аппарат, скелет и мускулатура, нашпигованные автоматическими рефлексами разного уровня построения (см. Бернштейн "О построении движений"). Слепой водитель имеет всего два канала поступления информации: - проприорецепторика (обратная связь от сокращающихся мускулов) для корректной работы рефлексов; - "слух" - канал связи для получения высокоуровневых команд от "зреца" (тормози, вправо, влево, ускорься, разворот). Никакого будущего с таким набором рецепторов он видеть не может. Будущее сокрыто он него. 2. В заднее окно (т.е. в прошлое, в память) смотрит не водитель, а "зрец". Он же "мыслец". Он же команд "говорец". 3. Когда яблоко падает, зрец видит в заднем окне все стадии падения начиная от отрыва и заканчивая приземлением. И если в следующий раз в заднем окне он увидит начало падения, то из своей памяти он извлечёт последующие стадии падения. И ему будет казаться, что он видит будущее. Но это иллюзия. Которая будет верна ровно до тех пор, пока его взгляд в прошлое (т.е. в свою память с похожей ситуацией) будет совпадать с тем, что он видит прямо сейчас опять же в заднем окне (т.е. в совсем свежем прошлом, "настоящем"). Подытожив можно сказать, что иллюзия будущего существует, когда старое прошлое совпадает с новым прошлым. Аналогия хороша тем, что позволяет окончательно выкинуть из головы всякие ошибочные вредные иллюзии о том, что кто-то якобы видит какое-то будущее. Водитель слеп. А зрец зрит только прошлое.
0 | 0
NA
write
04:23 05.03.2021 №615
Prosolver:
Аналогия хороша тем, что позволяет окончательно выкинуть из головы всякие ошибочные вредные иллюзии о том, что кто-то якобы видит какое-то будущее.
Не только видит, еще и творчески корректирует, будущее – это ОБРАЗ в представлении, в модели Мира.
0 | 0
Аватар
offline
create
06:23 05.03.2021 №616
Влад:
Не только видит, еще и творчески корректирует
Между "видеть будущее" и "видеть свою модель будущего, уходящую в прошлое" очень существенное отличие.
0 | 0
NA
write
06:49 05.03.2021 06:53 05.03.2021 №617
Prosolver:
Влад:
Не только видит, еще и творчески корректирует
Между "видеть будущее" и "видеть свою модель будущего, уходящую в прошлое" очень существенное отличие.
Начинать надо с элементарного, не модель бабушки, а образ бабушки, система и её состояние (качество), бабушка – это не система, это состояние системы (Мира).
0 | 0
Аватар
NA
create
12:07 05.03.2021 №620
kondrat:
Помню. Интересно, куда девался один пост?
Какой именно? Чужие посты не удалялись. Гость 188 два своих поста сам удалил. Один из них успел прочитать - хороший пост был, с картинкой. Свои посты в этой ветке вроде не удалял, хотя некоторые хочется. Просто впредь не буду совмещать пьянство с форумами (постараюсь). У Антона в ветке удалил пост с просьбой кинуть ссылку на попытки моделирования эмоций, но он кинул её в другом месте. Правда статья на английском. А английский не знаю и знать не хочу, потому что если песни зарубежных исполнителей наполнятся смысловой нагрузкой, то слушать их станет невозможно.
0 | 0
Аватар
NA
write
13:27 05.03.2021 №622
Linner:
kondrat:
Помню. Интересно, куда девался один пост?
Какой именно? Чужие посты не удалялись. Гость 188 два своих поста сам удалил. Один из них успел прочитать - хороший пост был, с картинкой. Свои посты в этой ветке вроде не удалял, хотя некоторые хочется. Просто впредь не буду совмещать пьянство с форумами (постараюсь). У Антона в ветке удалил пост с просьбой кинуть ссылку на попытки моделирования эмоций, но он кинул её в другом месте. Правда статья на английском. А английский не знаю и знать не хочу, потому что если песни зарубежных исполнителей наполнятся смысловой нагрузкой, то слушать их станет невозможно.
Про слова песен - это зря. Некоторые хорошо заходят, - почти как русские. Зависит от автора. Но проблему признаю. Тут был прецедент с Ciao 2020 в исполнении Урганта. Там русская попса на итальянском вдруг зазвучала лучше, чем на русском. В тытрубе есть.
0 | 0
Аватар
NA
write
13:42 05.03.2021 13:45 05.03.2021 №623
Linner:
kondrat:
Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?
Да ведь просто же. Память определяет прогноз. Помним что яблоко падая упадёт. Двинув рукой уроним что что-нибудь.
Я и говорю - интересно. Может и сам прохезал. Отвечал на этот пост, что в восприятии надо убавить уровень очевидности и прибавить уровень любопытства в смысле как реализовать. Причём не саму связку, а механизм её формирования.
0 | 0
Аватар
NA
create
10:56 06.03.2021 11:11 06.03.2021 №625
На примере леса из двух сосен рассмотрим проблему которая не имеет однозначного решения с точки зрения формальной логики и даёт субъектам восприятия право выбора точки зрения, каждая из которых верна. И так, мы видим две сосны. 1 плюс 1=2. Всё логично. Но копнув чуть глубже мы обнаруживаем общую корневую систему. Одна сосна умерев отдаст влагу другой, т.е. они вроде как не одно целое, но в тоже время одно, одна система. На бумаге 1 плюс 1=2 выглядит не противоречиво до тех пор, пока не будет рассмотрено в контексте остальной реальности. 1 муравей это одно, а два и больше это уже муравейник, сложное инженерное сооружение. Рассмотрим по ближе единицу. Она обладает рядом характеристик. Например она не четная, является целым числом, простое. Теперь сложим её с такой же единицей  получится 2. Но двойка это не две единицы, это совершенно новое образование с новым набором характеристик, оно чётное и не простое. А если опустим этот пример в контекс физики, то 1 плюс 1 будет равнятся 2.15, ведь плюс это нетемлемая часть которая никуда не делась. Ядро урана распадаясь образует две части сумма масс которых меньше измачальной массы ядра. Потому что вместе их удерживала энергия, которая высвободилась. Наделим единицу радиусом восприятия пространственно-временого континума, а потом сложим две:
Но это было только вступление к описываемой проблеме. Чтобы подобраться ближе, допустим лирическое отступление и порассуждаем одинок ли человек. И так. Возьмем человека в вакууме. Он уникален, индивидуален и исключителен. Уникальное ДНК, модные ботинки, хипстерский свитер и неповторимая призма жизненого опыта. Можно рассматривать его единицу. Рассматривать его интеллект и пытаться воспроизвести его как эталон, но будет ли это верным подходом? Ведь погружая его в контекст социума оказывается что все уникальные выражения были им где-то услышаны, ботинки это порождение субкультуры, как и свитер и в общем то никакой индивидуальности нет. Есть только отражение социума, и вырви его из него, он бы прятался под корягой и выл. Даже ДНК с шимпанзе у него на 98% совпадает и уникальности там кот наплакал. Собственно вопрос: где кончается человек? Опять два подхода в контексте одиночества: 1 - человек одинок, никто никогда не посмотрит на мир его глазами. Он одинокая сущьсность в клетке неповторимых галлюцинаций и даже окситоцин, подразумевающий социальную связь он ипытывает одиноко, субъективно, в нутри своего тела. А на самом деле связи никакой нет. Есть только субъективная иллюзия, которая ненастоящая и есть по своей сути своей лишь малекула. 2 - человека как самостоятельной единицы не существует. Он не ограничивается рамками физического тела и размазан по миру, социуму, вселенной, времени. У него есть удеждение, к примеру что НЛО существует. Это ему сказал сосед которому на сейчатку попала энергетическая частица от далекого квазара и теперь нашего персонажа рассматривать отдельно от квазара неправильно. Они с ним едины. Так же как человек един с силами определившими константы во вселенной. В общем шиза. Ещё подход к проблемме, теперь ближе. Мы имеем два подхода, два видиния, они оба верны но взаимоисключаемы. Возьмем в пример сознание в контексте двух подходов. Начнем со второго. Сознание похожа на призрака который носится между нейронами. Это система образуемая нейронами как муравейник муравьями. Мы видим контуры призрака, его структуру и это хорошо. Но что бы лучше понять его, нужно его детализировать, разобрать на составляющие. Так мы переходим к первому подходу. Вынаем нейрон и рассматриваем его. Смотрим закономерности его работы, его форму и т.д. но не находим там и части призрака. Нейрон вырваный из системы оказывается бесполезным и не нужным куском. И тут возникает почва для сотрудничества: одни разбирают детали, другие рассматривают систему которые эти детали образуют. Потому что в системе нет ничего от деталей, а в деталях ничего от системы. В общем, как получилось. Детали образуют новую систему ничего общего с деталями не имеюшую и наоборот.  Надеюсь проблему видно. Пытаясь построить определенную систему мы должны строить её из деталей которые вообще не похожи на образуемую ими систему. На последок рассмотрим паучью паутину как систему и попробуем понять какие части её образуют. ДНК? Результаты разворачивания ДНК, в белковых нейронах, или в призраке который в этих нейронах обитает? Стоит отметить что каждая паутина плетётся в уникальном месте с поправкой на порывы ветра. Нам же, надо сплести паутину оперируя нейронами, или ДНК, в общем частями на паутину никак не похожими.
0 | 0
Аватар
NA
write
17:51 06.03.2021 №629
Другая единица - это уже двойка. Т.е. существует, как единица, но чем-то отличается. Их связь, т.е. пара - это уже что-то третье.
0 | 0
Аватар
NA
create
20:12 06.03.2021 №630
kondrat:
Другая единица - это уже двойка. Т.е. существует, как единица, но чем-то отличается. Их связь, т.е. пара - это уже что-то третье.
Верно. Количество не всегда качество. Разделение обязанностей определяет. Стволовые клетки вспомнились и трутни в муравейнике, которые вступают в роль по надобности.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме