AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
Рой
create
Рой
01:03 15.01.2022 01:43 15.01.2022 №3523
мулька:
Мысль правильная. Но нужно ковырять не в сторону мобильных телефонов с нейросетками а элементарных агентов с логикой не намного сложней одного "нейрона". Нужно придумать такую среду этому агенту и такое пространство для взаимодействий с другими агентами, что бы мог бы возникнуть хотя бы нечто подобное обратному распространению ошибки, само по себе.
Зачем агенты, среда, пространство? Упрощайте. "Нужно придумать такую" нейронную сеть, "что бы могло возникнуть хотя бы нечто подобное обратному распространению ошибки, само по себе."
0 | 0
Аватар
write
Рой
16:19 15.01.2022 17:04 15.01.2022 №3536
мулька:
Мысль правильная. Но нужно ковырять не в сторону мобильных телефонов с нейросетками а элементарных агентов с логикой не намного сложней одного "нейрона". Нужно придумать такую среду этому агенту и такое пространство для взаимодействий с другими агентами, что бы мог бы возникнуть хотя бы нечто подобное обратному распространению ошибки, само по себе.
Мысль правильная, но вынужден заметить, что функционал элементарных агентов может быть много проще одного нейрона. Потому я и начал разворачивать мир с нуля, чтобы не пропустить самою мякотку. И в процессе возникают очень простые, но фундаментальные вопросы, например: должны они быть разными или нет и почему? Прообраз обратного распространения - это просто. Это когда в случае подходящих агентов связь устанавливается, а иначе - нет.
0 | 0
Аватар
create
Рой
18:03 15.01.2022 №3539
Как идея курирует элементы её составляющие?
0 | 0
Аватар
create
Рой
18:18 15.01.2022 №3540
Как паутина замощается деталями? Именно по этому и телефоны, потому что задержки, вне доступа. А идея должна....но вот элемент её ни как. Парадокс.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:10 15.01.2022 19:12 15.01.2022 №3541
К тому же, элементарность - это предельное обобщение, к которому можно прийти с любого уровня сложности живой материи, просто отбрасывая детали. Собственно, отсюда и происходят все эти разговоры про рекурсию, фрактальность.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:15 15.01.2022 19:15 15.01.2022 №3542
Linner:
Парадокс.
Но мы же уже обсуждали парадоксы. Двигаться надо, а не топтать то же и его же.
0 | 0
Аватар
write
Рой
21:02 18.01.2022 №3576
Ну, как? Осенило?
0 | 0
Аватар
create
Рой
05:07 23.01.2022 05:26 23.01.2022 №3703
Linner:
Вспомним уравнение Эйнштейна E=mc² и далее будем мыслить только идеальными величинами.
Траектория корабля пересекается с траекторией астероида. У него есть единица энергии на борту. Надо уклониться. Энергию можно пустить на маневровые двигатели, а можно на прогнозирование. Чем раньше включаться двигатели, тем меньше энергии им понадобится для изменения траектории, но что бы это реализовать нужно увеличить массу. Синим обозначен сенсор, чем он больше, тяжелее, тем точнее измерения, но масса сенсора это пол беды. Для более точного и долгосрочного прогноза надо также хранить и обрабатывать информацию, тратить энергию, увеличивать массу аппаратной части. Потому результаты в обоих случаях не противоречат закону сохранения энергии. Е1=Е2. А если бы аппарат был не один, а множество, с антеннами для обмена картой движения опасных объектов, то даже несмотря на энергозатраты в радиообмен и массу его аппаратной части, каждый из них обманул бы физику на ~15%. EROEI системы в целом и интеллекта в частности должен быть больше единицы.
В этом направлении больше не думаю, но наткнулся на интересный фокус в Эффекте Оберта.
Цитата:
На очень больших скоростях механическая мощность, передаваемая ракете, может превысить общую мощность, образуемую при сгорании топливной смеси, опять же, с кажущимся нарушением закона сохранения энергии. Однако топливо быстро движущейся ракеты несёт не только химическую, но и собственную кинетическую энергию, которая на скоростях выше нескольких километров в секунду становится больше химической потенциальной энергии. При сгорании такого топлива часть его кинетической энергии возвращается к ракете вместе с энергией, полученной от сгорания. Это объясняет и чрезвычайно низкую эффективность начальных стадий полёта ракеты, когда она движется медленно. Бо́льшая часть работы на этой стадии вкладывается в кинетическую энергию ещё не использованного топлива. Часть этой энергии вернётся позже, при сгорании на высокой скорости полёта аппарата.
Оно интереснее когда кинетическая энергия заимствуется извне системы, например во время гравитационного маневра около планеты. Тогда получается что КПД топлива больше 100%.
0 | 0
Аватар
create
Рой
14:34 23.01.2022 №3704
А по поводу обещанного, длинного поста, выходят одни переформулировки. Нечего бумагу марать, и так натерпелась. Единственное что скажу, что думается, так это то что образ, идея, сознание и память это одно и тоже. Нет так же смысла разделять сверху вниз или наоборот. Разделить можно источники организации, формы, выбирайте термин по вкусу, а конкретно на образе паутины: ДНК (перебор с отбором), в ней прописаны места которые нейроны должны занять; внешний источник, т.е. образ через рецепторы. При этом, несмотря на разность происхождения они есть суть одно и тоже. Техническая реализация, принцип работы один в один. А вообще, сознание не мой профиль. Забыл)) Я ищу временную червоточину определяющую интеллектуальную основу филогенетического развития видов.
0 | 0
Аватар
create
Рой
15:01 23.01.2022 №3705
У каждого участника системы должен быть ее образ. Что бы действовать сообразно ему, своему месту, функции актуальной для места. В организме клетки делают это, выстраивают сложную систему, берут обязанность целесообразную местоположению. У каждой клетки есть образ всей системы. Всё правильно. Хотя очень нравится как играет термин "образ" в этом контексте. Нарочно. Но когда заходит речь о сознании, образах пришедшими извне, сразу становится не понятно. Один нейрон его "непоймет", но действует сообразно ему. Пусть образ пришел с внешнего носителя, как он сохранился? Идёт какое-то расслоение образа и его носителя. Между ними образуется пропасть и позникает прослойка в виде условия сверху вниз. Образ становится организатором, начинает манипулировать нейроном. Странность, противоречие: живой нейрон с вшитой мотивацией начинает подчиняться сообразно системе представления о которой не имеет.
0 | 0
Аватар
write
Рой
18:56 24.01.2022 №3707
Кому я должен, - всем прощаю.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:25 25.01.2022 №3711
Ты перечитываешь тему? Возможно, тебе покажется полезным отличать носителя от носимого, оболочку от содержимого. Например, в связке ничто-всё, пустое множество-юниверсум, юниверсум отнюдь не вторичен. Ты заметишь его, когда научишься отвлекаться от пустоты.
0 | 0
Аватар
create
Рой
23:10 25.01.2022 №3712
kondrat:
Ты перечитываешь тему?
Нет. Ниразу не перечитал. Хаосная, бесструктурная рвань. Знал, понимал, а осадочек остался. Ладно хоть душу не вложил, а то б обидно было. Ну да ладно, было бы наследие, было бы что оставлять)) Не понимаю тебя Кондрат. О чем ты говоришь? Употребляй термины общепринято пожалуйста, а то иногда начинает казаться что ты что то знаешь.
0 | 0
Аватар
write
Рой
19:02 26.01.2022 №3733
Linner:
Хаосная, бесструктурная рвань. Знал, понимал, а осадочек остался. Ладно хоть душу не вложил, а то б обидно было. Ну да ладно, было бы наследие, было бы что оставлять)) Не понимаю тебя Кондрат. О чем ты говоришь? Употребляй термины общепринято пожалуйста, а то иногда начинает казаться что ты что то знаешь.
Пичалька. Набери в поиске Оболочк и ищи слова, которые ты только что писал. Да, я знаю необщепринятое, а что ты имеешь ввиду под общепринятым я могу только догадываться.. Остался один шаг: нужно понять какие элементы, когда и почему взаимодействуют внутри юниверсума.
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:36 26.01.2022 №3734
А я ведь поначалу купился на твой троллинг. Где-то до момента головоломки со спичками велся. Зачётно. С плясал бы, да сил нет. Извини. Самому бы кто сплясал. ЛаВея надо перечитать. А то что то под чужие дудки плясать опять начинаю.
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:39 26.01.2022 №3735
Вежливый слишком.
0 | 0
Аватар
write
Рой
20:59 26.01.2022 №3736
О чём ты вообще? Троллинг, - это когда интересно. Ну, ладно. Твой топик, - ты и решай. Тут не только я пасся.
0 | 0
Аватар
create
Рой
21:41 26.01.2022 №3737
Да не быкую я Кондрат. Дай по капризничать. Надоела клоунада.
0 | 0
Аватар
create
Рой
22:03 26.01.2022 №3738
Просто если серьезно, то я, как тупое быдло даже права морального не имею рот свой открывать на такие "высокие" темы. И надо завязывать забивать свою голову и жить как полагается тупому быдлу. Но с другой стороны, если на серьезных щах посмотреть на весь русскоязычный ИИ, то так и хочется медальки поотрывать. Столько глупостей произнесенных с серьезными лицами редко где лицезреешь. Но с другой стороны, шкурой чувствую что мы рядом. По крайней мере вопросы сформулированы правильно и СИИ это не сотни модулей с миллионами строк кода в каждом. Это простая штука.
0 | 0
create
Рой
00:02 27.01.2022 №3739
Linner:
Но с другой стороны, шкурой чувствую что мы рядом. По крайней мере вопросы сформулированы правильно и СИИ это не сотни модулей с миллионами строк кода в каждом. Это простая штука.
А я что говорю?! В точку!
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме