Логотип

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Рой
Аватар
NA
write
14:29 27.02.2021 №561
Влад:
Для различения квадрата и круга, нужен наименьший логический элемент, система этих элементов, в этом Вы разбираетесь лучше меня, Квадрат – это одна комбинация этих элементов, а круг – это другая комбинация этих элементов, в одной и той же системе элементов.
Наименьший логический элемент - это небытие. Одно из его имён, самое широко используемое, имеет нулевую длину. Такая длина нужна потому, что небытие гораздо больше сущего и противостоит всему сущему. Если у вас есть только квадрат и круг - вам безразлично, чем ещё они различаются, кроме имён. Элементы должны иметь имена минимальной длины, потому что это сокращает состоящие из них тексты-системы.
0 | 0
Аватар
NA
write
14:38 27.02.2021 20:30 27.02.2021 №562
Linner:
kondrat:
Linner:
kondrat:
А зачем ему надо уклониться?
Чтобы страшно небыло.
А откуда у него страх?
Всегда был.
Нет. Вы заложили в корабль свой мотив, который обозвали страхом столкновения с астероидом и сделали параметром управления этой простой киберсистемы. Животный страх и мотив самосохранения вряд ли были вечно, а скорее зародились в рефлектирующей среде на основе т.н. естественного обтора.
0 | 0
NA
write
15:18 27.02.2021 15:20 27.02.2021 №563
kondrat:
Наименьший логический элемент - это небытие. Одно из его имён, самое широко используемое, имеет нулевую длину. Такая длина нужна потому, что небытие гораздо больше сущего и противостоит всему сущему. Если у вас есть только квадрат и круг - вам безразлично, чем ещё они различаются, кроме имён. Элементы должны иметь имена минимальной длины, потому что это сокращает состоящие из них тексты-системы.
Давай, возьмем расчерченный аквариум, в невесомости, пусть изображает пространство (пустоту), сыпанем в него песка, это будет материя, рядом положим часы, пусть существование отмеряет. Вот это и будет объемное комбинаторное множество элементов, сущее Мира. Если хоть что-то понятно, то можно рассмотреть стороны (аспекты) сущего: Система, Бытие, Сущность, Операции, Качество.
0 | 0
Аватар
NA
write
16:08 27.02.2021 06:58 03.03.2021 №564
Влад:
kondrat:
Наименьший логический элемент - это небытие. Одно из его имён, самое широко используемое, имеет нулевую длину. Такая длина нужна потому, что небытие гораздо больше сущего и противостоит всему сущему. Если у вас есть только квадрат и круг - вам безразлично, чем ещё они различаются, кроме имён. Элементы должны иметь имена минимальной длины, потому что это сокращает состоящие из них тексты-системы.
Давай, возьмем расчерченный аквариум, в невесомости, пусть изображает пространство (пустоту), сыпанем в него песка, это будет материя, рядом положим часы, пусть существование отмеряет. Вот это и будет объемное комбинаторное множество элементов, сущее Мира. Если хоть что-то понятно, то можно рассмотреть стороны (аспекты) сущего: Система, Бытие, Сущность, Операции, Качество.
А Элемент где? Известное, неизвестное, их изменение и его след в известном не хотите рассмотреть? Кстати, для чистоты эксперимента каждая песчинка должна быть часами, синхронизированными до высыпания. Есть ещё взгляд, что аквариум будет одними песочными часами, в которых время для песчинки тикает только тогда, когда она взаимодействует с одной или несколькими другими. Кстати, мнимая часть числа - это то, что операция меняет независимо от действительной части, но при этом результат мнимого изменения влияет на действительный результат операции. Мнимое в математике не видно с действительной точки зрения, но оно проявляется в результате операций (изменений, тиков времени). Так же отрицательное яблоко не видно продавцу, но если его сложить с положительным, не видными станут оба. А ноль будет границей видимости. Натуральное число - это кучка чего-то и дополняющее его до полноты бытия ничто, т.е. ноль, в любых количествах (в периоде слева, например).
0 | 0
NA
write
16:48 27.02.2021 16:57 27.02.2021 №565
Давай рвать шаблоны. Взаимное положение элементов материи, в пространстве, в текущий момент времени - это Бытие. Это даже стрела Бытия, пронзающая потенциал всех возможных комбинаций (состояний),за ней история последовательности смены состояний, а впереди будущая последовательность состояний.
0 | 0
Аватар
NA
write
18:02 27.02.2021 №566
Влад:
Давай рвать шаблоны. Взаимное положение элементов материи, в пространстве, в текущий момент времени - это Бытие. Это даже стрела Бытия, пронзающая потенциал всех возможных комбинаций (состояний),за ней история последовательности смены состояний, а впереди будущая последовательность состояний.
Это не достаточно продвинутое рваньё шаблонов.
0 | 0
Аватар
NA
create
20:37 27.02.2021 №567
kondrat:
Linner:
kondrat:
Linner:
kondrat:
А зачем ему надо уклониться?
Чтобы страшно небыло.
А откуда у него страх?
Всегда был.
Нет. Вы заложили в корабль свой мотив, который обозвали страхом столкновения с астероидом и сделали параметром управления этой простой киберсистемы. Животный страх и мотив самосохранения вряд ли были вечны, а зародились в рефлектирующей среде на основе т.н. естественного обтора.
Конечно нет. Страх обусловлен химией. 250 грамм водки внесли бы изменения. Но это действительно параметр управления, причем полезный. Например, поставив перед собой цель, ИИ заручается поддержкой аналога дофамина и начинает действовать. Но не получив результата в течении продолжительного отрезка времени и ощутимых энергозатратах, исчерпав "дофамин", махнёт рукой и будет либо другой путь искать, либо откажется от цели. В противном случае алгоритм упорно бы шёл по "неверному" пути, неверному в силу того, что цель уже не оправдывает затраченных для её достижения усилий.
0 | 0
Аватар
NA
write
20:48 27.02.2021 20:48 27.02.2021 №568
Всё это - отдельная интересная задача распределения усилий, наказаний и поощрений. Но ранее я просто хотел сказать, что за корабль задачу решали Вы, а он как был чуркой железной, залитой керосином, так и остался. Задачу, как избежать отправки на металлолом за профнепригодность, он решить не сможет. И предпосылок для этого Вы не обозначили.
0 | 0
Аватар
NA
create
21:22 27.02.2021 21:24 27.02.2021 №569
В системе, в следствии определённого алгоритма взаимодействия между её элементами, возникает конкурентное преимущество перед системами, в которых двигателями изменений являются только случайность и естественный отбор. Алгоритм этот, возьмём для примера тот же страх, заставляет элементы системы "раскорячится" для удовлетворения коллективного мотива. В такой системе также есть место случайности, отбору, причем доминирующее место, но по мимо этого есть "алгоритм", который помогает системе адаптироваться. Вероятность таких систем отправится на "металолом" на ~15% ниже, в сравнении с системами где такого алгоритма нет. Жизни более 4 млрд. лет. С землей что только не происходило. Земная кора обновилась, а живым системам всё ещё есть место. Собакоподобная тварь всего за 50 млн. лет в китов превратилась, потому что не только отбор и случайность, а что то ещё. Не ключевое, но вспомогательное. Детали этого алгоритма, а также истоки его происхождения под вопросом, также как и его существование, но он прост. Возможно схож с принципом Ферма: постулат в геометрической оптике, согласно которому свет выбирает из множества путей между двумя точками тот путь, который потребует наименьшего времени. То есть луч света движется из начальной точки в конечную точку по пути, минимизирующему время движения.
0 | 0
Аватар
NA
write
06:13 28.02.2021 07:09 03.03.2021 №570
Страх - это негативная оценка возможностей управления опасной ситуацией: есть прогноз ущерба, а самый эффективный способ избежать его, - побег, - и тот может не сработать. Страх может довести до ступора, и в такой ситуации совершенно неизвестно, что лучше: дрыгаться или замереть. Он тоже возник в результате естественного отбора. В этих предложениях есть почти половина слов, которые нужны для формулирования свойств среды, в которой под действием отбора может возникнуть страх. У основной способности, - сохранения опыта выживания, - есть следующая физико-химическая реализация: в этой среде компоненты носителя опыта выживания защищены от разрушения в процессах испарения, растворения, броуновского движения, диффузии, температурных флуктуаций, спонтанного излучения и т.п. Для нуклеиновых кислот - это связь между нуклеотидами, для их окружения - липидные оболочки, для трудового коллектива - опыт совместной деятельности (ой, это уже не совсем физическая среда) и т.п. Т.е. первый шаг к оживлению - это появление устойчивых связей между разнородными, специализированными субсистемами. Конкуренция делает нас разными, но вечными нас делает сотрудничество. Отбор - это элемент принципа наименьшего действия. Энергоэффективную траекторию нужно найти и выбрать. Жизнь может делать это не только в каждый момент, но и на значительных интервалах времени, преодолевая энергетические пороги. В простой динамической системе шарик будет кататься по дну лунки. Как только он оживёт, то найдёт способ использовать свою внутреннюю энергию для выскакивания из лунки, чтобы попасть в место, где эту внутреннюю энергию можно пополнить. Кстати, именно для таких умозаключений важно иметь более-менее адекватную модель пространство-время-материя.
0 | 0
Аватар
NA
write
17:20 28.02.2021 №573
Скорее всего, человек быстро оценивает длину не сильно извилистого маршрута по очерченной им площади. Больше палочек голоснёт, - длиннее контур.
0 | 0
Аватар
NA
create
18:58 28.02.2021 №574
kondrat:
Скорее всего, человек быстро оценивает длину не сильно извилистого маршрута по очерченной им площади. Больше палочек голоснёт, - длиннее контур.
Понравилось про подкрепление испаряющимся феромоном. Хочется что то подобное придумать, только с "энергетической" мотивацией.
0 | 0
Аватар
NA
write
19:23 28.02.2021 №575
Linner:
Понравилось про подкрепление испаряющимся феромоном. Хочется что то подобное придумать, только с "энергетической" мотивацией.
Ну, сделайте подсчёт ботов с севшими батарейками. Или табличек: "Я ушёл налево и не вернулся".
0 | 0
Аватар
NA
create
20:11 28.02.2021 №576
kondrat:
Linner:
Понравилось про подкрепление испаряющимся феромоном. Хочется что то подобное придумать, только с "энергетической" мотивацией.
Ну, сделайте подсчёт ботов с севшими батарейками. Или табличек: "Я ушёл налево и не вернулся".
В идеале, надо делать наркоманов.
0 | 0
NA
write
07:18 01.03.2021 07:27 01.03.2021 №577
kondrat:
Это не достаточно продвинутое рваньё шаблонов.
Это Универсум понимания машины. Он (робот) должен понимать, если «кожаные мешки» рассуждают о моделировании модели, то речь идет, на самом деле, о моделировании образа в модели Мира.
0 | 0
Аватар
NA
write
13:33 01.03.2021 №579
Влад:
kondrat:
Это не достаточно продвинутое рваньё шаблонов.
Это Универсум понимания машины. Он (робот) должен понимать, если «кожаные мешки» рассуждают о моделировании модели, то речь идет, на самом деле, о моделировании образа в модели Мира.
И что машина должна делать с этим унивёрсумом? Зачем ей вот так сразу понимать кожаных мешков?
0 | 0
Аватар
NA
write
13:34 01.03.2021 №580
Linner:
В идеале, надо делать наркоманов.
От наркоманов до тараканов один шаг. Предлагаете раскиданные шприцы считать?
0 | 0
NA
write
14:41 01.03.2021 15:03 01.03.2021 №581
kondrat:
И что машина должна делать с этим унивёрсумом? Зачем ей вот так сразу понимать кожаных мешков?
Она (машина) им (униве́рсумом)(обобщённым представлением о Мире) понимает. Это нам надо понимать их, что бы они, не называли нас, тупыми кожаными мешками.
0 | 0
Аватар
NA
write
15:13 01.03.2021 07:11 03.03.2021 №582
Влад:
kondrat:
И что машина должна делать с этим унивёрсумом? Зачем ей вот так сразу понимать кожаных мешков?
Она (машина) им (униве́рсумом)(обобщённым представлением о Мире) понимает. Это нам надо понимать их, что бы они, не называли нас тупыми кожаными мешками.
Что-то вы с Линером возитесь где-то на периферии и пытаетесь, наверное, вычерпать море напёрстком. Это всё равно, что заставить страуса Лайвбастера ходить, - задача не одного столетия. Всё просто, вообще-то. Есть неизвестный внешний мир, есть более-менее настроенный внутренний. Есть восприятия, есть реакции и восприятия их в некотором роде адресуют. Адресуемые реакции в свою очередь - это варианты подбора адреса некоторой области во внешнем мире, которая содержит т.н. закрепляющие восприятия для связок восприятие-реакция. Восприятия содержат некоторые симметрии, например, повторяющиеся во времени изменения и серии изменений. На основе этих симметрий происходит обобщение и оптимизация подбора нужных реакций. Вообще говоря, восприятия пошагово (ибо есть время и, как следствие, цикл постановки-достижения целей) трансформируются в реакции и эти трансформы, по возможности не должны разрушать эти симметрии. Мир может изменяться сам по себе, но реакции тоже вызывают какое-то его изменение, вот этот малый круг восприятия и является базой для дальнейшего расплода всяких сложных надстроек, например, мыслимого, но не существующего. Систем, там всяких, с элементами. Но вы не поймёте этого, пока не поймёте, как память превращается в предсказание.
0 | 0
NA
write
15:59 01.03.2021 №583
Возникновение разума, по Вашей схеме, проходит в течении одной жизни или через многие поколения?
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
Скачать

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме