AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "Цап"
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
create
Забудьте о чатботах.
06:42 23.08.2024 №10426
Prosolver:
Цап:
Где заканчиваются автоматизмы и начинаются сознательные реакции?
Эта формулировка вопроса не самая удачная, потому что он подразумевает, что сознательные реакции неавтоматичны. А какие тогда? Волшебные? Лучше спросить так: "где заканчиваются автоматизмы и начинаются сознательные реакции по созданию новых автоматизмов". Создание новых автоматизмов тоже автоматично, ....
Сознательные реакции не автоматичны. Ваш вопрос позволяет поставить этот важный акцент. Автоматизм это реакция на повторное воздействие. Сознательная реакция уникальна. Это реакция на воздействие, которого никогда до этого не было. Она, как правило, запускает имеющиеся автоматизмы из списка, либо формирует новый автоматизм и добавляет его в список существующих реакций на циклическое воздействие. Поэтому формирование слов речи это автоматизм (слова это всегда повторения). Поэтому любой чатбот это автоматизмы. Как бы не расширяли чатботов до LLM - это расширение списка автоматизмов. Там никогда не будет сознательных реакций. Там неоткуда им возникнуть.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
06:55 28.08.2024 №10457
>> Prosolver Я попытался навести порядок, опираясь на частоту повторяемости событий, указывая, что Сознание это реакция на уникальное воздействие. Но вы своим "автоматизмом сознания" все опять смешали в хаос. Сознание создаёт автоматизмы (в частности механизмы, выполняющие повторяющиеся действия), чтобы самому не заниматься этими повторяющимися процессами. Они ...надоедают сознанию. Как мне когда-то надоело разгребать повторяющиеся нелепости Egga, такие как (из последних): "автоматизм не может быть механизмом", или это нелепое обобщение: "большИй механизм создает меньшИй" (откуда тогда берется бОльшее, как не из меньшего). Простую повторяющуюся функцию "вставить плату в корпус на конвейере" человек может производить, работая автоматически, без осознания. Сознание включится, например, при замене человека на робота, или при конструировании другого конвейера. И тут функция Сознания заканчивается, потому как сейчас это конструирование, а через минуту это птица на ветке или шум моря, или запах пены, или радость встречи..... или все вместе... и вся эта жизнь не механизмы, а вот сами механизмы производятся от скуки Сознания. "Автоматизм сознания" - оксюморон.
0 | 0
create
Неделимость Сознания.
07:17 28.08.2024 №10459
>> Prosolver Сложно общаться с эрудированным дураком. "Попробуй опровергнуть меня" да ещё и "с помощью цитаты", "цитата должна быть прямая"... И это подразумевает, что для ответа вам необходимо снова перечитать книгу глупостей, чтобы найти подходящую цитату? Такое же глупое занятие. Не парьтесь. Те цитаты из книги, что вы привели, чем они отличаются от постов на этом или подобном форуме? По сути ничем. Разве что тем, что это оформлено официальным изданием человека с титулами... Мышление у дурака отсутствует. Поэтому он пользуется взглядами официальных источников, разговаривает цитатами, задаёт вопросы цитатами и требует цитат-ответов из официальных источников.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
07:23 02.09.2024 №10510
Prosolver:
Цап:
Сознание создаёт автоматизмы
Сознание создаёт новые автоматизмы по одному и тому же одинаковому правилу? Или каждый раз, каждый следующий автоматизм оно создаёт как-то по-новому? И если это правило одно, то значит впору говорить об автоматизме/механизме/алгоритме сознания.
Элементарная функция Сознания - отражение. Отражение это способность, ... это не правило и не автоматизм. Ход мысли примерно такой.... Допустим, вы впервые в жизни что-то увидели ...падающую звезду, это пока состояние восприятия:"Я что-то увидел не знаю что и не понимаю этого". Потом вы видите другую звезду, это состояние созерцания:"Такое уже было... но непонятно что это". Когда вы пронаблюдали три (многие считают его "магическим" числом), семь, ...тысячу падающих звёзд, вы объявляете время и пространство и создаете правило...: звёзды падают в августе в районе млечного пути. Если речь не о звёздах, а о ежедневном конвейере, то созданное правило переходит в автоматическую реакцию. Автоматизм.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
07:28 02.09.2024 №10511
Luarvik.:
Сознание НИЧЕГО НЕ СОЗДАЁТ. НИ-ЧЕ-ГО ! Сознание всего лишь открывает доступ.....
Ну если так, то продолжите пожалуйста эту фразу "Сознание открывает доступ"... Чего к чему?
0 | 0
create
Неделимость Сознания.
08:35 02.09.2024 №10512
Prosolver:
....но я считаю некорректным и бесполезным давать какие-либо оценки собеседникам. Спорить надо не с людьми и оценивать не людей, а идеи - продукты их умственного труда....
Согласен, но если я говорю о том собеседнике, который постоянно оценивает других, ....об оценщике, то и тема разговора - оценка ...оценщика ) ..здесь нет идей. Оценщик и ....цитатник. ..Когда кто-то приводит голую цитату, то его самого не существует. Есть автор цитаты и есть цитируемый фрагмент. Пустой обмен цитатами авторитетов неинтересен в беседе.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
05:43 06.09.2024 №10520
Влад:
... но элементарная функция Сознания – это сознание.
Тавтология ничего не объясняет.
Влад:
Т.е. материя, время, пространство, всё это уже объявлено
Тут нельзя "объявить и забыть“. Время подразумевает постоянное изменение, если использовать термин "объявление", то оно объявляется постоянно... пространство и материя также... (если вы думаете, что камень не изменился за ту минуту, что вы на него смотрите, то это только потому, что вы его упростили, тем самым, исказив его суть)
Влад:
и более того связано в единое целое неизменной регулярностью.
Если бы человек жил вечно, возможно, регулярность стала бы для него неизменной. Но человек смертен, поэтому множество событий для него происходит впервые, т.е. нерегулярно.
Влад:
Только поэтому мы можем воспринимать окружающий мир, иметь в нём какие-то желания, искать способы и последовательность их исполнения.
"мы" не воспринимает, воспринимает "я", то же относится и к желаниям. И это многое меняет.
0 | 0
create
Заблуждения философствующих обывателей
05:50 06.09.2024 №10521
Влад:
Можете ли Вы указать на типичные ошибки, допускаемые человеком, в ходе развития первоначального, той модели мира которая дана нам от рождения? ....вопрос был задан всему сообществу, а Вы это просто повод.
Основная типичная ошибка это отсутствие сомнений. ...., а у Egg_а эта ошибка в каждом посте.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
19:54 10.09.2024 №10646
Luarvik.:
Кто по-Вашему является субъектом сознания ?
Вопрос не риторический. Отсутствуют обще принятые определения...., отсутствует общепринятая иерархия между понятиями: субъект, сознание, разум, мышление... Например, есть авторитеты, провозгласившие, что "я", как субъект, это часть сознания... Поэтому ваш "субъект сознания" не абсолютно приемлем. Я бы поставил равенство между субъектом и сознанием, исходя из того, что при отсутствии сознания субъект отсутствует. Поэтому Сознание это творец, а не швейцар, открывающий доступ. И тут я имею в виду не солиптические взгляды, я говорю о реальности.
0 | 0
create
Флудилка
07:17 12.09.2024 №10697
У Egg_а обострение? срыв? Надо же так загадить форум. Отсутствие адекватности вследствии детских психических травм... Его в детстве заставляли днями восхищаться памятником массовому убийце....
Egg:
К примеру, я рос в двухэтажной квартире, где окна моей спальни выходили на конный памятник Жукову... :)
...сложно представить ещё через какие муки провели его психику.
0 | 0
create
Забудьте о чатботах.
10:42 13.09.2024 №10758
Luarvik.:
Субъект конечно не холодильник, но когда холодильник отключается от сети, он ведь не исчезает. Ладно, субъект исчез... Откуда исчез ? Куда исчез ? В какое-то специальное место или совсем ? Где хранится, когда исчез ? Как восстанавливается ? Сознание может отсутствовать годами - где пребывает субъект всё это время и не протухает, не разлагается и почему ? Из чего он вообще сделан - этот субъект ? Каковы причины его стабильности ?... Тут, знаете ли, Ваша гипотеза больше вопросов порождает, чем ответов.
Вопросов много, но, неправильно заданные вопросы не ведут к ответам. Я бы сказал, что в своих вопросах вы не выходите за пределы местологии Prosolvra: если что-то есть то это место, а если его вдруг нет, то оно переместилось или освободив место. ...исчезло. Возможно, эти вопросы изменятся, если уточнить ваше понимае функции субъекта.
Luarvik.:
Сознание есть функция субъекта. А субъект сознания - Я, как единственный носитель своего сознания. Я, имеющий в себе такую функцию, которая либо работает, либо не работает, либо где-то между. Ведь не может быть так, что сознание есть, а его принадлежность не устанавливается. Оно всегда чьё-то - Ваше, моё, его, того, пятого, десятого... Да, самое казалось бы время выяснить, что такое это самое "Я", но не будем торопиться.
Если Сознание есть функция субъекта, то еще какие функции есть у субъекта кроме сознания? Именно "кроме".... я имею ввиду, что субъект их проявляет без сознания .. помимо сознания... ? И если Сознание это единственная функция Субъекта, то я могу поставить между ними знак равенства. И если субъект обладает сознанием, то, обладая одним, можешь обладать и многими, но у субъекта только одно Сознание... что же это за обладание? Это равенство. Опять же.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме