AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "Цап"
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
create
Флудилка
18:43 02.03.2022 №4276
Траян:
Понятное дело, наука - вне политики. ...
? Россияне долго твердили словосочетание "вне палитики"... пришли к тому, что будут "вне жизни". https://www.dw.com/ru/nobelevskie-laureaty-vystupili-protiv-vojny-rossii-s-ukrainoj/a-60981450
0 | 0
create
Флудилка
14:13 05.03.2022 14:18 05.03.2022 №4281
kondrat:
Ты интересно троллишь бандерлогов, но мне кажется, что такое издевательство над слабоумными недостойно русского офицера.
Слабоумен всегда тот Кто в фантазиях жевет Обосрался Кондрат Триколор ему в зад
0 | 0
create
Предложения/замечания/новости по движку форума
03:43 02.04.2022 №4317
Prosolver:
Ввиду проведения военных действий на территории Украины, администрирование форума может происходить с задержками, поскольку интернет у меня спорадический. В остальном форум продолжает работу в штатном режиме. В случае обновлений буду сообщать по мере возможностей.
Дякую. ... "спорадичність" інтернету багато про що говорить. ..ну хоч живий...
0 | 0
create
AGI не инструмент.
09:25 13.07.2022 №4745
Аксиома 1. Искусственный разум это не инструмент. Тем, кто НЕ воспринимает это как аксиому, предлагаю начать с более общей формулировки: "Разум - не инструмент". Если вы не согласны, то, скажите, осознаёте ли вы сами себя инструментом? Вы, как представитель естественного разума, считаете ли вы себя инструментом? Чей вы инструмент? Осознаёте ли вы своего хозяина? Какую задачу перед вами поставил ваш хозяин на сегодня? На вашу жизнь? ... Любите ли вы своего хозяина?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
20:13 13.07.2022 20:14 13.07.2022 №4747
Prosolver, ваш хозяин Инстинкты? Рискну предположить, что вы считаете их своим Создателем.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
21:33 13.07.2022 №4751
Luarvik.:
... Если разум - инструмент всегда, т.к. всегда чей-то, всегда кому-то принадлежит, то его носитель/владелец/хозяин - далеко не всегда является чьим-то инструментом .....
Но всё-таки, кто разуму хозяин (носитель/владелец)? Организм?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
21:52 13.07.2022 №4753
Prosolver:
Предположение не верное.
Ну почему же не верное? Логика проста. нЕкто создаёт инструмент, использует его или передает в пользование другому. И этого нЕкто я называю Создателем. А неверность вижу в том, что инстинкты и в роли создателя и в роли хозяина выглядят нелепо.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
22:08 13.07.2022 №4754
Luarvik.:
Субъект (с его желаниями, потребностями, целями и т.д. - "тот, кто хочет", короче), в его самосознающей ипостаси. ....
"Субъект"? Но разве нематериальное понятие "субъект" не есть порождение самого разума? Как, в таком случае, фантазия разума может быть его же хозяином/носителем..?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
02:25 14.07.2022 №4757
Luarvik.:
А мы разве о понятиях говорим ? Вот Вы - субъект, но ведь не понятие, не так ли ?
Все это порождения активности вместимости одной черепной коробки. То есть, по-вашему, сам себе "носитель/владелец/хозяин" и сам себе инструмент...
0 | 0
create
AGI не инструмент.
02:33 14.07.2022 №4758
Prosolver, как вы отнесётесь к утверждению: "Вы следуете инстинктам, вложенными в вас хозяином?". По-моему это ближе к истине, чем называть сами инстинкты хозяином. Но кто хозяин?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
09:21 14.07.2022 №4760
Luarvik.:
Не я так придумал...
А вот, когда вы создадите AGI, он будет сам себе хозяин? Со всеми рефлексиями.. по вашему образу и подобию, то есть? Или будет выполнять ваши команды? Команды иного существа/хозяина/создателя...?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
14:04 14.07.2022 №4762
Prosolver:
..Вы полностью проигнорировали моё предыдущее замечание и продолжаете странно смешивать роли и функции создателя и хозяина.
Вы дали мне повод. Вы согласились, что это может быть одно и тоже лицо. В данной теме важно наличие внешнего управляющего, использующего другой разум, ваш разум. Luarvik, как и многие, считает, что ИИ задуман и проектируется как инструмент. Вы тоже считаете, что вы инструмент. Пользует ли этот инструмент сам Создатель или он передал в пользование кому-то, при таком подходе, инструмент остаётся инструментом. Я же пытаюсь утвердиться в том, что термин "инструмент" слишком механизирует и упрощает отношение к разуму. Как одно из следствий такого подхода - невозможность создания AGI. Когда вы проектируете инструмент, вы и получаете инструмент. Не более. Но, хотелось бы продолжить. Кроме инстинктов вы назвали своим хозяином общество. Конечно же общество относится к вам как инструменту своего развития и упрощает вас до винтика. Но если поддаться такому упрощению, то вы реально деградируете. Если общество видит в вас инструмент, это не значит, что вы и есть этот инструмент.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
18:48 14.07.2022 №4766
Prosolver:
Вы, кстати, так не показали и не рассказали, а что собственно плохого (неправильного, ненормального) Вы видите в AGI-инструменте. Чем он ущербнее, чем хуже человека-инструмента?
Разве я писал, что это плохо? Когда вы создаете AGI как инструмент, вы получите или бота (инструмент-автоответчик) или игрока в шахматы (инструмент-игрок) или получите автоматический сливной бачок. В этом нет ничего плохого. Но вы, с таким подходом, не создадите разум. ... и в этом тоже нет ничего плохого )
0 | 0
create
AGI не инструмент.
18:56 14.07.2022 №4767
Luarvik.:
ИИ должен быть под контролем, но определенные свободы ему предоставить всё же придётся. Минимальную степень его свободы и самодетерминации я называю "алгоритмической автономностью". В противном случае овчинка выделки не стоит.
А вы не допускаете, что ИИ должен быть полностью свободен? Как и надлежит разуму, искусственному или естественному... Не допускаете?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
04:16 16.07.2022 №4774
Prosolver:
Мы получим игрока в шахматы, если будем делать "инструмент для игры в шахматы". Если задача изначально будет так искусственно сужена. А если задачу изначально поставить предельно широко - "AGI как инструмент для служения произвольным идеологиям" - то мы получим служителя произвольным идеологиям....
Как вы думаете, когда вы родились, что сказали ваши родители? Родился игрок в шахматы? Родился "инструмент для служения произвольным идеологиям"? Родился создатель AGI? Что обычно говорят родители, когда рождают новый разум?
0 | 0
create
AGI не инструмент.
17:27 19.07.2022 №4780
Prosolver, ваши родители программисты? Или вы результат того, что все "пошло на самотёк" ) Я хочу сказать, что естественный разум не рождается со специализацией и что его будущая специализация чаще не результат усилий родителей, а результат выбора его самого.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
02:17 20.07.2022 №4783
И где вы видели инструмент, который сам выбирает себе хозяина? Это не инструмент. И потом... инструмент не влюбляется.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
23:31 20.07.2022 23:32 20.07.2022 №4786
Разум самостоятелен. Молоток - нет, молоток начинает функционировать, только когда его в руки берет человек. Вы же хотите создать очередной молоток, объявив, что создаете разум. Когда вам в этом указываю, вы делаете подгонку этимологией.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
16:30 31.07.2022 №4838
Если вы создали машину которая способна решить задачу ее собственного выживания, вы сделали первый шаг к созданию искусственного разума. Если вы создали машину которая способна решить задачу ее собственного выживания и выживания ее вида, вы сделали второй шаг к созданию искусственного разума.
0 | 0
create
AGI не инструмент.
07:32 01.08.2022 №4840
Например. Кто берется создавать бота для прохождения теста Тьюринга должен понимать, что создаёт инструмент для прохождения теста. Бот этот не имеет ничего общего с искусственным разумом (даже если пройдёт идеально тест) потому, что этот бот не способен решить задачу выживания.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме