|
Сообщения участника "kondrat" | |
| |
create
|
12:28 03.08.2021 |
|
19:10 03.08.2021 |
|
№1613 |
Egg:kondrat: Очень сильно противоречит
Мне тоже показалось, что есть натяжки. Поэтому и обратил внимание на Второе Начало и место целостности в нём... ))
Возрастание энтропии - про потерю и рассеивание, а жизнь - это про захват и удержание (балин, это ж про борьбу!). Локально в пространстве и времени возможно снижение энтропии даже чисто статистически, - теорвер не запрещает этого, т.к. даже в рамках закрытой, равновесной, в среднем системы можно выделять открытые неравновесные подсистемы. Также, второе начало может нарушится, если расширение вселенной сменится сжатием.
Эх, жаль нет Хмура поблизости! Он бы нам рассказал теорию информации близко к первоисточникам.
|
| |
create
|
12:37 03.08.2021 |
|
12:40 03.08.2021 |
|
№1615 |
Egg:kondrat: а жизнь - это про захват и удержание (балин, это ж про борьбу!)
Нет. Второе Начало говорит о том, чтобы навести порядок в одном месте нужно намусорить в другом, только сильнее... )))
Дык, недопонимание между нами где-то ещё, - не по основным постулатам. Просто, жизни наплевать на равновесие вокруг, - она и есть островок увеличивающегося неравновесия. Мы с Хмуром спорили когда-то о том, можно ли связи внутри живого называть эндотермическими. Я считаю, что можно и нужно, и он меня не разубедил
|
| |
create
|
К тому же, прошу ещё раз обратить внимание, что "опыт выживания" - это больше, чем материя. Начать можно прямо с использования возможностей, т.е. с воплощения платоновских идей.
|
| |
create
|
Может быть, ты помнишь, как я поддержал и использовал его. Со временем я понял что эта неоднородность не рассасывается естественным образом и начал говорить об оболочках.
|
| |
create
|
Prosolver: Я прошу прощения, подскажите, каким органом захватываются платоновские идеи? И в какой среде и в какой форме эти идеи "плавают"?
Неизвестно, - в этом-то и фишка! Платон их в каком-то мире идей помещал, а в нашей реальности: ничего не было и не предвещало, и вдруг, - упс! - что-то появилось. Кажется, у синергетиков есть что-то на эту тему. Кстати, похоже, придумалось, зачем и как нужно считать синергетические балансы и что это такое вообще.
|
| |
create
|
15:31 03.08.2021 |
|
15:32 03.08.2021 |
|
№1628 |
Egg:
1. Человеческий интеллект социален, СИИ (я предполагаю) будет семиотичен
2. Задача психологии - оправдывать, она всегда крепка "задним" умом, это "объяснительная" "технология", интеллекту она вообще не нужна
3. Есть рефлексия и сознание, они обе лучше работают, чем психология и их достаточно для того, чтобы интеллект был рекурсивен...
СИИ неизбежно будет социален ибо таков механизм порождения альтернатив и обобщений. Человечество заинтересовано стать частью этого социума.
Сознание возникает на базе рефлексии и никак иначе.
|
| |
create
|
15:37 03.08.2021 |
|
15:42 03.08.2021 |
|
№1631 |
Egg: А рефлексия на базе сознания Давай уже зацепимся за что-то. Сознание - это более высокоуровневое понятие, и оно не требуется для простой реакции на раздражитель. Про психологическую трактовку рефлексии я тоже знаю, но предпочитаю ту, которая даже шире физиологической. Зато, я знаю, как формируется сознание в рефлексирующей среде.
|
| |
create
|
15:47 03.08.2021 |
|
15:49 03.08.2021 |
|
№1633 |
Egg: Зацепится можно только на рекурсии и фракталах, иначе будет жопа, а не СИИ.
Почему ты не видишь рекурсии и фракталов в приводимой модели? Я как раз пытаюсь донести свойства рекурсивной функции. Её результаты не будут просто подобными, т.к. она на вход принимает текущую внешнюю обстановку, но основные преобразования над любыми вводными будут теми же, что и всегда. Просто, в новых условиях. Именно по этой причине эти закономерности трудно увидеть сразу.
|
| |
create
|
15:51 03.08.2021 |
|
16:34 03.08.2021 |
|
№1634 |
Ладно. Пооживляем перцептрончик, - там новые вопросы появятся.
|
| |
create
|
Egg:kondrat: Почему ты не видишь рекурсии и фракталов в приводимой модели?
kondrat: Именно по этой причине эти закономерности трудно увидеть сразу.
Видимо, поэтому и не вижу, что трудно. Некоторые вещи вообще непросто облекать в слова, а лучше смотреть в коде или тестах. Дождусь твоих тестов/демонстраций.
Я не буду демонстрировать исходники, но постараюсь проговорить концепции так, чтобы они стали совершенно понятны.
|
| |
create
|
Egg:kondrat:
Я не буду демонстрировать исходники, но постараюсь проговорить концепции так, чтобы они стали совершенно понятны.
Ни исходники, ни концепции меня не сильно интересуют, если честно, было бы интересно посмотреть на тесты и примеры. На действующие рабочие макеты. Тогда могли бы заинтересовать и концепции.
Ок. Но на этом рынке ты не главный покупатель ))).
|
| |
create
|
16:37 03.08.2021 |
|
16:38 03.08.2021 |
|
№1640 |
Egg: Там очередь из продающих, а покупателей вообще нет.
Это пока. Кстати, я не продавец, а даритель.
|
| |
create
|
Однажды люди (если не отупеют в конец) захотят узнать, что происходит, а центров экспертизы будет не много.
|
| |
create
|
16:56 03.08.2021 |
|
16:59 03.08.2021 |
|
№1643 |
Egg: Нет таких субъектов, о которых ты говоришь, ни людей, которые захотят, ни центров экспертиз. Мир устроен иначе. Мне жаль. ))
Это твой воображаемый мир устроен по-другому, а я тебе больше скажу: людям прямо сейчас нужны ответы. Вот только, авторитетов они выбирают как-то странно: пейзане пытаются учиться у тех, кто процветает на обмане пейзан. Достаточно продемонстрировать наживку, чтобы на неё бросились караси.
|
| |
create
|
Egg: Мир Кремниевой Долины (где я тружусь) устроен иначе. )))
Ну, ладно. Если выгонят с этой работы, пойду зарабатывать на консалтинге.
|
| |
create
|
Влад:
Всё давно известно.
По Платону, мир по природе двойствен: в нем различается видимый мир изменчивых предметов
и невидимый мир идей. Гегель уточнил, что идея она одна, а Лейбниц проставил значение идеи, для нашего мира - «Комбинаторика».
Не уверен, что достижения Гегеля и Лейбница именно в этом.
|
| |
create
|
Окр. мир вообще прекрасно изучается в фоновом режиме. Оживление перцептрончика - это хобби такое, в которое погрузился уже давно.
Вот и думаю сейчас: разжевать формальную сторону вопроса или продолжить в стиле популярного изложения?
|
| |
create
|
Формат передачи данных сенсорных и моторных |
У меня даже есть гипотеза, что это многомерное преобразование Фурье по огромному набору ортогональных функций. И то же самое происходит в зрительном нерве, например. Досчитывается то, что не смог посчитать хрусталик.
|
| |
create
|
Формат передачи данных сенсорных и моторных |
Luarvik.:
[i]"7.4.1. Принцип Дейла
Это как-то похоже на разную трактовку слов в разных контекстах.
Впрочем, жизнь развивается в сторону унификации важных операций.
|
| |
create
|
Формат передачи данных сенсорных и моторных |
19:16 04.08.2021 |
|
19:35 04.08.2021 |
|
№1676 |
cortl: Перечитал тему. И понял, что основной вопрос по теме не сформулирован и не задан. Исправлюсь.
В общем случае он должен быть задан безотносительно к живому или неживому, но на первом этапе будет проще поговорить как это в природе.
Существуют ли в живой природе передача не импульса, не bool, а числа с плавающей точкой или int?
Всё просто. Если для Вас решене задачи жизни подобно, оптимизироваться надо по ресурсам, затрачиваемым на решение, т.к. однажды важность их наличия может сравнятся с важностью решения задачи. Обычно рояль играют скорость вычислений, объём памяти и ширина канала между датчиком и процессором. Т.е. при прогрессивном аддитивном росте стоимости: объём данных, поставляемых датчиком, должен быть минимально необходимым для решения задачи. на стороне датчика нужно сжимать данные ровно настолько, чтобы влезли в канал. Объём вычислений при распаковке и обработке в процессоре не должен требовать ресурсов больше, чем Вы можете туда вбросить.
Операции при расчётах на счётных палочках очень экономичны, но сами расчёты требуют много времени и пространства.
Я готов продолжить разговор, если Вы предложите вариант применения позиционности для сжатия расчётов на палочках. Иначе - не в коня корм.
|
|
|