|
Сообщения участника "kondrat" | |
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
Prosolver:figaro: тема интересная, "Кем бы мог быть Бог, в 21 веке" Странно, я читаю сверху, а там написано: "Методология создания сильного ИИ"... Это только у меня такой глюк?
Сильнее не придумаешь )))
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
figaro:
Создаётся впечатление, что в Вас возникает потребность в борьбе при обнаружении слов "Творец" и "Творение" в любом контексте. Это даже мешает Вам осознать свою роль и потребности в деле сотворения СИИ. Ну, и то, допустимы ли "закопанные динозавры" в процессе его воспитания. Это довольно распространённый рефлекс, который мешает, например, ознакомится с тем, что уже сформулировано про сообщества разумных тварей в религиозных текстах, а также мешает перестать путать христианство с ветхозаветными представлениями древних скотоводов об устройстве мира. Письменных источников почти нет, и в головы тех, кто писал Вы заглянуть уже не сможете, а каноническое Евангелие представлено аж в четырёх вариантах.
|
| |
create
|
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg: Но, кроме этого, не хватает еще хорошей внятной теории интеллекта и макета (рабочего прототипа) минимального интеллекта. Самого простого. Но который бы все-таки выходил за уровень регрессии и аппроксимации...
Вероятно, надо попробовать сформулировать требования к нему. Возможно, отталкиваясь от метазадачи решения какой-то задачи.
|
| |
create
|
10:18 12.04.2021 |
|
14:06 12.04.2021 |
|
№868 |
Prosolver:
Это слишком сложно. Попробуйте решить задачу обнаружения признака того что Ваша цель может быть достигнута и обобщить её на любые признаки и развивающуюся сложность алгоритма достижения цели. В такой формулировке звучит страшно, но это пройдёт.
|
| |
create
|
10:20 12.04.2021 |
|
10:21 12.04.2021 |
|
№869 |
Linner:
Я, в основном, понимаю, что Вы пишете по-русски, но, всё-таки, интересно узнать, какой язык родной для Вас?
Очень уж много ненужных запятых и прочих косяков.
На мову перейти не смогу. По-английски - через пень-колоду.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
13:52 12.04.2021 |
|
13:55 12.04.2021 |
|
№872 |
Влад:kondrat:
Вероятно, надо попробовать сформулировать требования к нему.
Мы творцы, - мы решаем.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg:kondrat:
Вероятно, надо попробовать сформулировать требования к нему. Возможно, отталкиваясь от метазадачи решения какой-то задачи.
Требование-то самое простое - демонстрация интеллектуальности. Например, способности к обучению. Начать с самого простого - показать, что система может научиться распознавать изображения чисел (та же MNIST), а потом она же, без перекомпиляции и переконфигурации, может научиться складывать числа как значения. А потом научиться играть в крести-нолики. Этих трех задач вполне достаточно, чтобы охватить предельно широкий спект минимальных интеллектуальных навыков. Эти задачи не требуют высокого перформанса. Если найдется единая модель, которая сможет реализовать эти три разноплановых задачи, она вполне может претендовать на то, чтобы быть начальной моделью интеллекта. На мой вкус.
Ну, сформулируйте кратенько требования к интеллектуальности. Я предлагаю рефлексию. Уже озвучил где-то тут.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
05:50 16.04.2021 |
|
05:54 16.04.2021 |
|
№900 |
Egg: Делал я в прошлом году небольшой семинар на тему архитектуры минимального интеллекта (наверное многие его уже видели), в котором обозначены важнейшие его элементы и аспекты. По сути, это краткое (17 минут) обобщение проблематики ИИ. ))
Мне кажется, что минимальный интеллект можно сразу описывать в терминах процессов передачи, фильтрации и сжатия опыта выживания, определённая комбинация которых (назовём её minGI ))) ) и будет демонстрировать способности к выбору, обучению и построению абстрактных моделей. Но это не точно.
Также, по-моему, когда влияние внешней среды и на внешнюю среду описывается в терминах датчиков/исполнительных механизмов, в человеческом сознании отбрасываются необходимые в модели минги, но "не очень живые" взаимодействия со средой. Потому что некоторые реакции происходят ну очень не сразу, да ещё и формируются через передачу опыта между агентами. Это тоже сугубая имха.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg:kondrat: Мне кажется, что минимальный интеллект можно сразу описывать в терминах процессов передачи, фильтрации и сжатия опыта выживания
Попробуй, почему нет. В этом вопросе не столько важно "в чём это описывать", сколько важно "как это работает". ))
Вместе со мной пробовать будешь? Например, разрабатывать формат сообщений, содержащих опыт выживания.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg:kondrat: Например, разрабатывать формат сообщений, содержащих опыт выживания.
Проблем не вижу, но пока не понимаю, чем такой формат отличается от формата описания произвольного события?
В базе - ничем. Оно содержит информацию, в специфическом для использования определённым приёмником формате, общим для всего живого способом. Они должны состоять из краткого описания обстановки и её значимой предыстории, краткого описания последовательности и характера деятельности, а также, из краткого описания последствий с их привычной эмоциональной оценкой. В базе должны быть сообщения вроде: "Что-то изменилось и появилось Я, - интересно!", "Ничего не менялось и Я исчез, - жуть!", "Ничего не менялось, я изменился, изменил что-то, и продолжаю быть, - класс!"
Улавливаешь идею? Надо её сформулировать почётче.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
06:31 17.04.2021 |
|
06:37 17.04.2021 |
|
№912 |
Egg:
Начиная с того, что непонятно, кто и как будет формулировать те реплики, которые ты написал
Первичные формулируются внешним источником и, по сути, означают формирование оболочки ("Я") со всем необходимым для дальнейшего, а так как "Я" содержит связи, которые разрываются с выделением энергии, а также матрицу для формирования таких сообщений, то источником вторичных сведений об опыте будет уже "Я".
Egg: заканчивая тем, что процесс выживания не валидируем. Ты (с каким-то набором качеств) выжил сейчас, но вымер как только чуть изменились условия.
"Люди читают жопой..."(С) Это естественная реакция при встрече с непривычным. Самосохранение требует недоверия. Я вот тут с друзьями поделился этим сокровенным, - все бросились критиковать, рассказывая о своих ощущениях полноты, богатства и невысказываемой сложности Жизни, Разума и Духа. Ни кто ни чего не понял. Вот и ты забываешь, что жизнь , как минимум, не заканчивается со смертью особи, более того, смерть особи может быть подчинена потребностям выживания вида (одно из сообщений, кстати), и есть основания подозревать, что наш мир и не может не порождать жизнь.
Egg:
Минимальный интеллект здесь вообще не при чем, поскольку выживание - это филогенез, это даже не социальная среда.
Генетические алгоритмы - да - они работают с "вымиранием", но там никах оценочных суждений, там импликация работает...
Современные генетические алгоритмы очень примитивны, используют необоснованные теоретически эвристики и не преследуют цель сохранения опыта выживания. А мысли тоже борются за выживание и за власть над исполнительными механизмами.
Вообще-то, элементарный интеллект я называю (условным) рефлексом, но готов идти на компромиссы.
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg:
Ну каким "внешним источником"? Что это такое вообще? )))
"Естественный ход вещей" или "папа с мамой" вполне прокатят. То, что за пределами оболочки, является внешним и неизвестным по отношению к "Я".
Egg:
Я как раз об этом и написал, погугли термин филогенез.
И я не сразу понял, почему ты пристегнул "ты с набором свойств" ко всему живому. Значение для всего живого имеет только один признак: способность сохранять опыт сохранения опыта. А про филогенез и на готайке было тёрто-перетёрто.
Egg: Борются. Но иначе, чем обычные животные. И на уровне "исполнительных механизмов" биология (и химия) много сложнее, чем ты это себе представляешь.
Так же, просто среда у них другая. И свалиться в архивы с клеймом "вредоносный бред" для них является таким же фиаско, как и для животного остаться только в виде отпечатка в камне.
И причём тут уровень сложности исполнительных механизмов и мои знания о них?
|
| |
create
|
Эволюционно эвристический алгоритм обучения НС. |
Egg:kondrat: ***
На мой вкус, всё это слишком большое упрощение...
Ну, как хочешь. Осилить программно мне это пока не удалось.
|
| |
create
|
Влад:Egg: Насколько я понял, самая ключевая вещь - это словосочетание "порядок существование"... )))
Если не коверкать термин, то всё верно.
Если Вы не осознаете это, то Вами управляет интуиция, уровень развития «Животное».
*Интуиция — это знание о чём-то без понимания того, как это знание было получено.
А порядок, - это, наверное, повторение, которое, практически, не отличается от существования.
|
| |
create
|
Egg:Prosolver:
min-ИИ представлен как реактивное устройство. Если нет стимула, то нет и реакции. Но интеллект человека так не работает. Человеческий интеллект принципиально активен. Он активен без какой-либо видимой причины и стимула.
В заглавии моего доклада специально написано "в системе стимул-реакция". ))))
Еще раз: я рассматривал минимальный интеллект в системе стимул-реакция. ))
В третий раз: я не рассматривал активности-шмассивности, потому что рассматривал интеллект в системе стимул-реакция. )))
Про активность у меня пункты 026 - 032 вот здесь: "О некоторых проблемах текущих решений AI/ML"
А почему бы не рассмотреть стимул в виде отрицательного отбора слишком пассивных особей?
|
| |
create
|
13:58 24.04.2021 |
|
14:03 24.04.2021 |
|
№937 |
Egg:kondrat:
А почему бы не рассмотреть стимул в виде отрицательного отбора слишком пассивных особей?
Потому, что я рассматриваю совсем другой стимул, стимул как поток данных на рецепторах.
Но тебя никто не ограничивает в анализе других вариантов стимулов. Я немножко не уверен, что отбор - это стимул, но какая разница как назвать. Это и есть поток данных на рецепторах популяции. Больно, если ленишься. Понятно, что без коммуникаций не обойдёшься.
|
| |
create
|
Egg:kondrat: Это и есть поток данных на рецепторах популяции.
У популяции нет рецепторов. В этом смысл филогенеза и есть.
Куда же они подевались?
ИМХО суть филогенеза не в этом.
|
| |
create
|
Egg:kondrat: Куда же они подевались?
А их и не было никогда. Вид - это не организм. У вида нет ни онтогенеза, ни соматики, чтобы иметь рецепторы. На уровне метафоры можно так рассматривать, а как-то серьезно - нет.
Это всё детали реализации (и набор терминов для описания) обмена специфической информацией. В рамках вида передаётся, как минимум, генетическая информация. В этом смысле каждая особь вида - рецептор.
|
| |
create
|
Egg:kondrat: В рамках вида передаётся, как минимум, генетическая информация. В этом смысле каждая особь вида - рецептор.
Здесь две грубых ошибки: ген - это не информация, а вполне себе природный объект. Он участвует в хранении и передачи информации, разумеется, но не сводится к ней, поскольку содержит механизмы ее обработки. Ну и конечно, особь - это не рецептор и естественный отбор назвать фильтром можно только условно, посольку механизмы отбора и мутации - разные. Первое и второе - важно и не может быть огрублено, если мы хотим разобраться как это всё работает.
К сожалению, мне кажется, что ты говоришь не об информации, а о носителе, который, в том числе, содержит информацию и о себе. Боюсь, что ты не можешь пока преодолеть навязанные тебе кем-то рамки, и ваш проект вряд ли будет прорывным.
|
|
|