AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "kondrat"
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
12:59 23.07.2021 13:00 23.07.2021 №1402
Ещё, резюмируя весь подход к выбору источников фактов для рассуждений о СИИ, хочу заметить, что знакомство с другими отраслями знания, такими как эволюционная биология, физическая химия, органическая химия, микробиология, физиология, нейрофизиология, медицина, социология, экономика и т.д. и т.п. очень помогает. Невозможно прочитать двухтомник Кнута, матан, Фейнмана и всё понять.
0 | 0
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
12:25 24.07.2021 №1421
Вы говорите про эффект мутаций, а я про их возможность.
0 | 0
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
15:47 26.07.2021 №1442
А чем "само-" отличается от "не само-"? Отсутствием явного образца для быстрого копирования? К нему ещё оценка "повторять один в один - это хорошо" должна прилетать. Мне кажется, обучение - это копирование с упаковкой всевозможных, в том числе и скрытых, образцов поведения.
0 | 0
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
20:10 26.07.2021 21:28 26.07.2021 №1451
Egg:
Gather:
пока это "когнитивные архитектуры", кирпичик за кирпичиком.
Если Вы объясните, что в линейной регрессии может быть когнитивного, я буду очень признателен. ))) Проблема как раз в том, что выделяя паттерны и находя тренды ANN не в состоянии ни сформировать модели, ни реализовать любой когнитивный процесс (восприятие, сравнение, память, итп). В том, что механизмы аппроксимации в СИИ будут такими как в ANN сомнений нет, особенно, если говорить об автоэнкодерах... Но механизмы - это дело десятое... архитектура мышления - это самое первое. Архитектура.
Нет никаких проблем превратить линейную регрессию в что-то посложнее. Перемножьте двучлены достаточное количество раз - и получите аппроксимацию нужной гладкой функции в окрестности чего-нибудь с нужной точностью. Пол матана и дифуров держится на этом. Хотите вычислить плоды воображения извращенцев, вроде Кантора или Дирихле или Ферми? Найдите к каким именам применить индукцию. Что и куда отизоморфировать. Вам нужно напомнить, что индукция - это, по сути, декларация актуальной бесконечности? Именно она лежит в базе основной гипотезы самосохранения: если я повторю это действие, то я увеличу свои шансы на сохранение. Где "я" - это опыт самосохранения всего живого. Именно с ней постоянно приходится бороться жизни. Если хотите, можем повторить упражнения по сжатию и распаковке, которые мы уже исполнили с Линнером. И, кстати, это путь к обоснованию модели генерации новизны, про которую мы уже говорили.
0 | 0
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
20:19 26.07.2021 20:20 26.07.2021 №1452
Гыыы. Возможно, я понял, как ломать PKI. А ещё пришло непонимание, почему надо бороться с раком именно уничтожением клеток? Нет ли возможности понизить для них "уровень стресса" и выключить древнюю программу панического размножения и включить обратно программу выживания в рамках организма?
0 | 0
Аватар
create
Главное препятствие в создании СИИ.
12:25 29.07.2021 №1515
DCV:
У меня есть несколько предположений: 1. Психологическая причина. У людей ослабленные способности, к тому чтобы изучать самих себя, свою психологию и свое мышление. 2. У изобретателей СИИ нет достаточной мотивации. Хорошие идеи остаются неуслышанными и непринятыми. Люди, которые могут решить задачу, не имеют доступа к финансированию, не занимают нужные должности, остаются неуслышанными, не имеют мотивации для такой работы. Люди, которые имеют финансирование, занимают соответствующие должности, не могут решить задачу. 3. Психологическая инерция. Созданы подходы к ИИ, которые озвучивают авторитетные люди. Правильное решение находится за пределами официальных авторитетных подходов. Разработчики ИИ не могут выйти за пределы известных подходов.
И молотят разработчики в рамках авторитетных подходов, чтобы отчитываться за свои должности и финансирование. Но выплёскивать младенца с водой тоже не стоит.
0 | 0
Аватар
create
Психология AGI
20:27 30.07.2021 №1555
Забавная игра понятий в разных контекстах. Я понимаю, что Вы строите свою терминологическую систему, но нельзя забывать и об общепринятых. В социально-экономическом контексте раб - это тот, кто бесплатно работает на хозяина. Понятно, что один хозяин может иметь много рабов. В биологическом хозяин - это тот кто бесплатно кормит многих паразитов. По-моему, Вы высказались как полуиндивидуалист-социальный дарвинист.
0 | 0
Аватар
create
Рой
17:22 31.07.2021 17:39 31.07.2021 №1570
Linner:
Да. Пожалуй это самая завораживающая загадка. Приведу сотую формулировку в текущем контексте, раз уж так.
Цитата:
Сначала музыканты играют музыку, потом музыка начинает играть музыкантов. Как-бы отслаиваясь от них и становясь отдельной сущностью возносится над ними, обзаводится собственной волей которую потом диктует своим носителям. Не концентрируясь в одном агенте, она существует между ними.
Честно, даже пустота некая образуется когда этому найдётся простое объяснение по типу синхронизации маятников на одной платформе.
Книжка такая есть Поспелова и Варшавского. А дерижера, обычно, называют дирижёром. Прости, но глаза кровоточат уже.
0 | 0
Аватар
create
Рой
17:24 31.07.2021 17:37 31.07.2021 №1571
Linner:
Они не знали что делают.
Я об этом и говорю. Пара роботов нарушила первый же закон Азимова, потому что он сформулирован слишком узко и жёстко. Вы же понимаете, что "пара" - это сообщество, внутри которого должно идти общение, особенно, на тему обеспечения безопасности людей? Хотя бы потому, что обстановка постоянно изменяется, и если вчера утюг не мог жахнуть током, то сегодня может.
0 | 0
Аватар
create
Рой
17:45 31.07.2021 №1572
Кстати, если продолжать наш разговор на тему, почему из робота не получится просто раб, то дыру в безопасности можно описать подробнее. Обожествление тебя перед роботом у нас уже тогда не получилось. Запугивание - это ещё хуже, если особь наделена инстинктом самосохранения. Остаётся только иррациональная любовь. Может, роботы будут содержать нас в качестве милых котиков?
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:12 31.07.2021 19:17 31.07.2021 №1574
Linner:
Окей, представим что общая БД панацея, но как быть если она превосходит по объёму память агента? За кровь сори, возможно десликсия. Ко мне на ты пожалуйста. Так комфортнее.
Во! Маленькая память агента - это не страшно, если есть централизованное правило запоминания и извлечения. А что, если. речь идёт не просто о БД, а о БД, где у отдельных областей данных есть свой взгляд на обработку запросов? Сам посуди: память компа - это отдельные ячейки на шине. У кого-нибудь возникают затруднения с извлечением их содержимого? С другой стороны, попробуй добиться от человека внятного ответа. Для начала, он просто не поймёт тебя.
0 | 0
Аватар
create
Рой
05:40 01.08.2021 №1586
Ты знаешь, весь калейдоскоп данных и их изменений в компе порождается на основе генератора тактовой частоты, каждый такт которого означает, что время для компа ещё не остановилось. Из этой последовательности повторений можно выделять на основе каких-то признаков более длинные периоды, на последовательности которых, в свою очередь, проявляются какие-нибудь менее тривиальные закономерности. Так-что ты на правильном пути, хоть и очень далеко от цели. И не надо так уж категорично противопоставлять СУБД и нейросети, - у них много общего.
0 | 0
Аватар
create
Рой
06:09 01.08.2021 08:43 01.08.2021 №1587
Вот смотри. ОЗУ - это тоже БД, в которой первичным ключом является адрес ячейки памяти. Комп оптимизирован под сверхнадёжное хранение и сверхбыстрые операции с этой ячейкой. Но когда процесс извлечения её содержимого по уникальному ключу не является главным интересом прикладной программы, комп начинает тупить, например, если требуются все данные с определённым признаком. Диалог между компом и прикладом помогают ускорить СУБД, которые, по сути, оптимизированы для решение обратной задачи: найти не данные по ключу, а все подходящие ключи по набору каких-то однозначно вычислимых признаков данных. Первичный ключ - это уникальное имя какой-то группы данных, а набор признаков - обобщённое, т.е. имя для более широкой группы сходных данных. Но даже этого современным потребителям оказывается не достаточно. Им нужна всё более сложная аналитика, которая по растущим массивам данных позволяет производить их оценку по каким-то интегральным показателям, строить гиперкубы в сотнях измерений. Но даже этого... Теперь уже нужно находить интересные показатели и отслеживать их тренды на основе каких-то невразумительных мегакритериев, типа, "сделайте мне хорошо", и в этом нам помогает нейросетевой подход и машинное обучение.
0 | 0
Аватар
create
Психология AGI
06:44 01.08.2021 06:45 01.08.2021 №1588
Prosolver:
Если в деталях рассмотреть процесс, то мы всё-равно придём к двум моделям, разница между которыми только в количестве источников команд. Если хозяин (источник команд) один, то он вынужден взвалить на себя и всё бремя заботы о нуждах своего слуги. А если хозяин регулярно даёт "свободу" своему слуге, (например, в виде денег, позволяет рабу иногда выполнять команды от своих нужд), то фактически перекладывает на слугу заботу о самообеспечении. Удобно. Собственно, именно так работает современный "социально-экономический контекст", как Вы выразились.
В первом случае раб тоже на самообеспечении, только результат труда для него независим от эффективности, и изменить он ничего не может, разве, тяпку сломать, сбежать или хозяина грохнуть. Во втором случае личной свободы больше, можно законно поменять работодателя, но надо искать того, кто владеет самыми развитыми средствами производства. И хозяин заинтересован в развитии работника, т.к. на рынке конкуренция и нужны новации, а на рынке труда новаторов мало и они дорогие. В социально-революционном плане мы все - рабы системы. В религиозном: кто раб божий, тот никому больше не раб, т.е. всё делается добровольно ради царствия небесного.
0 | 0
Аватар
create
Психология AGI
08:19 01.08.2021 08:20 01.08.2021 №1590
Prosolver:
kondrat:
тяпку сломать, сбежать или хозяина грохнуть
Если он осознанно предпринимает такие действия, значит у него просто другой хозяин, другой источник задач и другая задача. Например, страсть к размножению
Ну согласитесь, что Вы используете провокативную лексику, чтобы затеять спор на тему "Мы не рабы системы, а рабы божьи" .))) Кстати, обезличенные, отстранённые констатации, нейтральная лексика - один из инструментов научного метода, призванный помочь отделить желаемое от действительного.
0 | 0
Аватар
create
Рой
08:57 01.08.2021 12:56 01.08.2021 №1591
Представь, что ты ведёшь циклическое (время не выключили) наблюдение (мгновенное (пока ничто не изменилось) копирование и запоминание без влияния на источник) за каким-то своим полем восприятия (строишь очередную реализацию статистического множества измерений) и тебе известно (запомнил, т.к. у тебя есть память), что кроме "ничего" в нём может появляться какое-то другое явление и из разных наблюдений можно найти те, где это явление повторяется (на множестве реализаций задано отношение эквивалентности). В таком случае твой перцептрончик-нейрончик должен выглядеть так: если вход очень похож на образец, то - ура! (Я вот тут задумался, куда дальше вести рассказ: к оживлению (повторяемость и отбор в идущем модельном времени) или распознаванию (повторяемость и отбор в замороженном модельном времени)?)
0 | 0
Аватар
create
Психология AGI
19:50 01.08.2021 19:52 01.08.2021 №1601
Холодильник - вообще инструмент. У него нет никакой свободы выбора, есть только запрограммированные реакции, в лучшем случае, и единственный смысл существования, задаваемый не им. За него всё предвидели и выбрали. Подходите в Рой, ща, может быть, там пойдёт разговор о свойствах живого.
0 | 0
Аватар
create
Рой
10:26 03.08.2021 19:01 03.08.2021 №1606
Наверное, интереснее будет про оживление. В формулировке "Жизнедеятельность - это процесс, направленный на сохранение и обогащение опыта выживания" помимо оболочки, удерживающей всё вместе, есть ещё средство обогащения содержимого оболочки. То что оно делает, для полноты картины, можно ещё назвать присвоением, захватом, чтобы подчеркнуть, что богатства могут быть совершенно иной природы, - от платоновской идеи до конкретного вещества и способа его использования. Да ещё может и сопротивляться чьему-то обогащению за свой счёт. Всё что от захватываемого требуется - это (кто бы мог подумать?!) способность приносить пользу не только себе и способность быть захваченным и удержанным имеющимися в накопленном геноме средствами. Таково, в некотором смысле, общебиологическое общение, и горе тому, кто не нужен захватчику живым и целиком (впрочем, неисповедимы пути симбиоза: за жертвами особей может идти успех популяции). Пример - клеточное ядро и митохондрия. Не знаю точно, как они оказались внутри одной общей мембраны (может быть, через подобие вирусного внедрения или кратковременный разрыв, а может быть, случайно оказались захвачены липидным пузырём), но работа принципа налицо, и думаю, что тут без коварства со стороны ядра, несущего групповой опыт, не обошлось. Далее попробую показать, как должен ожить зарождающийся перцептрон.
0 | 0
Аватар
create
Рой
11:04 03.08.2021 11:04 03.08.2021 №1608
Ну, это не противоречит вышесказанному, а является выводом из него или взглядом с другой стороны. Всё-таки, энтропия - это больше про общефизические процессы, про влияние жизни на мир, а я сейчас занялся именно воспроизводимыми составляющими процесса переработки мира в навоз))).
0 | 0
Аватар
create
Рой
11:29 03.08.2021 №1611
Egg:
Вопрос не в том, насколько представление об энтропии противоречит "вышесказаному", вопрос в том, насколько "вышесказанное" противоречит представлению об энтропии. )))
Очень сильно противоречит))). Как демон Максвелла, примерно.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме