Форум создателей искусственных интеллектов

Вопрос, конечно, провокационный. Холивар неизбежен. Но никаких принципиальных изменений в механизмах поиска и применения тех самых симметрий я не вижу с момента появления простых рефлексий, поэтому различие в жизни и разуме для меня проходят, как и у многих остальных, чисто традиционно, - по границе антропоцентризма и антропоморфизма. Т.е. люди разумны, а остальные... Да и хрен с ними.

Отвлекитесь от ослепляющего блеска и надёжности этих статичных утверждений. Перейдите от "что/кто?" к поиску ответов на вопросы "почему/зачем?" и "как?". Всё станет сильно интересно. И надвременную статическую полноту этих процессов увидите. И красоту и разнообразие построенного на этих процессах фрактала оцените. А может быть, и его замыкание начнёте осознавать.

Боитесь оказаться роботом? Почему? Хотите стать стохастическим что ли? Избавиться от себя возможно, но это не очень интересно. Тот самый свободный выбор быть или не быть мы делаем постоянно и творчески.

Это не химическая мотивация. Это принцип. Что-то вроде: можешь существовать - существуй, а всех уставших - в реактор. Всё ещё сложнее, кмк, но по-моему, большинство людей пока не готовы к этому пониманию.

Мне сейчас другая проблема спать не даёт: а кто такие пички? И как не "погнуть" совок при перекладывании?

Явная симметрия. Кстати, Хорошая программа обучения поощряет именно обнаружение очередной симметрии и подсовывает "чистые" данные для этого. Но можно делать это и неявно, когда учитель сам не знает все закономерности в данных, - нужно просто устроить соревнование на время. В крестиках ноликах можно получить все симметрии, сделав, например, переход хода за тугодумие. Впрочем, урезание жизненного пространства вплоть до несмертельных травм тоже должно сработать.

Для жизни характерны пороговость и лавинность процессов. Это похоже на возбуждение цепной реакции или лавины в горах, для получения которой нужно как-то вытолкнуть из их лунок определённое количество камней. При одинаковых камнях, участках склона, усилиях по выталкиванию, среднему пробегу камней до остановки порог возбуждения лавины будет зависеть от расположения камней на склоне. Столкновение камней между собой можно считать их коммуникацией, а расставание с лункой - жертвой. После испарения камней внизу, конденсации где-то наверху и выпадения на склон в больших количествах цикл самосохранения можно считать замкнувшимся, а популяцию камней на склоне стабилизировавшейся или даже растущей. Если камни занимают те же лунки, а скатываются по тем же следам, то опыт выживания можно считать сохранённым.

Я считаю, что в борьбе холодильника с телевизором за выживание в случае потери нуля победит однозначно холодильник. И никакой лавины не будет и творожные массы никуда не потекут. Вы допускаете концептуальную ошибку рассматривая только борьбу и забывая о сотрудничестве. Но мне нравится ход Вашей мысли, который должен отразиться на успехах поиска разума во вселенной.

Ну, можете называть симметрии закономерностями. При падении яблока симметрией будет само его существование при повороте стрелки часов. Вы продолжите узнавать его, несмотря на падение. Его ориентации в пространстве будет симметричным относительно движения к центру Земли в геоцентрической системе отсчёта. Притяжение центров масс объектов при смене наборов объектов - это симметрия, закон. Деформация при взаимодействии - это одна из симметрий. Рекуррентное выражение и индукционное заключение по нему, - тоже. Живое постоянно проверяет, а не работает ли что-нибудь старое при появлении чего-нибудь нового? Это нужно, чтобы не строить постоянно новые связки восприятие - реакция. Если благодаря другим симметриям удаётся быстро локально построить связку "новое восприятие - преобразование, сохраняющее симметрию, - известная реакция - реакция, сохраняющая симметрию", то достоверность прогноза и вероятность выживания повышаются. Поэтому, кстати, бездумное использование ГСЧ может навредить процессу развития. Обнаружение или декларация симметрии является обобщением. В Вашем примере с квадратом и кругом пара ячеек памяти является обобщением под названием "состав известного мира". Если Вам критично важно существование квадратика в восприятии и памяти, то Вы будете пытаться воздействовать на внешний мир то квадратиком, то кружочком (после резервного копирования себя, конечно) и копить связки восприятие - история восприятий - реакция, чтобы популяция таких существо росла. Резервное самокопирование - это тоже передача сообщений. Передаётся опыт выживания. Сообщения в текущей ситуации могут быть достоверными, нейтральными, или недостоверными.

Пример крестиков ноликов. Можно передавать игроку не массив расположения крестиков и ноликов, а только номер комбинации. Он после обучения успешно создаст дерево ходов, но оно будет требовать какие-то избыточные ресурсы по пространству и времени для формирования реакций в игре. Если в этих номерах Вы сохраните информацию о всех восьми симметриях комбинаций (выделите какие-нибудь особые группы бит), то в условиях ограниченных ресурсов это дерево, скорее всего, будет оптимизироваться.

Пороговость и лавинность - это составляющие модели устойчивости и разрыва связи: если процесс пошёл, то обязательно наберёт нужную силу, чтобы дойти до конца.

Всё в мире встало на свои места, Все остальные симметрии восстановились, например представление о том, что симметрии можно искать при помощи других симметрий (математики перерыли всё это в теории групп) Например. Тут есть внутренние локальные симметрии совка (одинаковые углы и длины), которые как бэ навевает о том, что если их не нумеровать (не давать уникальные имена), то можно сделать совку движение так, чтобы количество линий и углов не на старом месте (они же все одинаковые) было минимальным. Оказывается, это тоже будет симметрия! Только уже более привычная, - центральная. А вот неправильно уложенные спички на картинке мешали сделать это мысленное движение сразу, без промежуточных преобразований. Ну чё там насчёт воспоминаний и предвкушений? Прояснилось что-нибудь?

Мне понравился романтичный образ с серфером. А Андрей использовал самый простой способ сказать, что то, что впереди, - оно, в основном мерещится. Из будущего к нам приходит больше прошедшего, чем предстоящего. По нему и гадаем. Говорят, что у некоторых открывается некий духовный взор, который позволяет видеть будущее непосредственно, но лично я даже дежа вю испытывал редко. Больше приходится полагаться на достаточную для предвидения осведомлённость, сообразительность и на достаточно сильные для формирования желаемого будущего волю и средства её воплощения. Интересно представить, что происходит с объектом, опережающим мир в потоке событий. Становится ли он похож на живого?

Я был слегка не точен, когда вещал про крестики-нолики. На самом деле, даже если перенумеровать комбинации хаотическим образом, симметрии всё равно всплывут в процессе познания. Кстати, кто знает, сколько там уникальных комбинаций без учёта симметрий и без различения предысторий? А с учётом симметрий? А сколько подгрупп в группе симметрий?

Помню. Интересно, куда девался один пост?

Ну, воркшоп по AGI и тут не складывается из-за конфликта интересов и уровней компетенции. Давайте просто потреплемся.

Про слова песен - это зря. Некоторые хорошо заходят, - почти как русские. Зависит от автора. Но проблему признаю. Тут был прецедент с Ciao 2020 в исполнении Урганта. Там русская попса на итальянском вдруг зазвучала лучше, чем на русском. В тытрубе есть.

Я и говорю - интересно. Может и сам прохезал. Отвечал на этот пост, что в восприятии надо убавить уровень очевидности и прибавить уровень любопытства в смысле как реализовать. Причём не саму связку, а механизм её формирования.

Вообще собрать слова в высказывание и наградить его оценкой истинности - это нетривиальный процесс, о котором мы тут все и разговариваем. Интуитивное мышление тоже на что-то опирается. Бессвязная речь в некоторых случаях может быть дополнена словами до связной. Попытки найти новое на максимальном уровне обобщения может сопровождать совершенно невменяемый набор из конкретных слов и действий. Просто, эти комбинации не привычны пока. Лично я готов исполнить и роль калькулятора и роль бредогенератора. И то и другое бывает интересно и нужно.

Другая единица - это уже двойка. Т.е. существует, как единица, но чем-то отличается. Их связь, т.е. пара - это уже что-то третье.