AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Сообщения участника "kondrat"
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Аватар
create
Сильный ИИ уже имеет место быть.
16:56 24.02.2021 №512
Maxim:
kondrat:
Сущее - это, всё-таки, больше контейнер, вроде системы Влада. А может быть, для описания универсального элемента лучше взять вместо сущего явление? Или даже воспоминание? Сущее состоящее из воспоминаний и явлений, - нормально, вроде. А апологетов всевозможных других терминологий можно использовать в качестве мишеней для метания валенков.
Предлагаю вам для начала попробовать различать терминологию/словарь/глоссарий и картину мира. Потом, если получится (я правда сомневаюсь), то попробуйте различать картину мира и онтологию. Или я ошибаюсь, и вы всё это отлично различаете?
А слабо выделить общее у всего вышеперечисленного и не переусложнять задачу частными мнениями и восприятиями?
+1 | 0
Аватар
create
Сильный ИИ уже имеет место быть.
17:30 24.02.2021 №516
Maxim:
kondrat:
Maxim:
kondrat:
Сущее - это, всё-таки, больше контейнер, вроде системы Влада. А может быть, для описания универсального элемента лучше взять вместо сущего явление? Или даже воспоминание? Сущее состоящее из воспоминаний и явлений, - нормально, вроде. А апологетов всевозможных других терминологий можно использовать в качестве мишеней для метания валенков.
Предлагаю вам для начала попробовать различать терминологию/словарь/глоссарий и картину мира. Потом, если получится (я правда сомневаюсь), то попробуйте различать картину мира и онтологию. Или я ошибаюсь, и вы всё это отлично различаете?
А слабо выделить общее у всего вышеперечисленного и не переусложнять задачу частными мнениями и восприятиями?
Уже выделено выше, вы не внимательны. Продублирую для вас.
Я не люблю фейсбук, но зашёл и ещё раз убедился, что чьё-то хобби может заинтересовать далеко не всегда. Это не упрощение задачи. Я считаю, что Вы (или вы) взялись выполнить работу СИИ своими силами. Возможно, это пригодится для отладки и тестирования.
0 | 0
Аватар
create
Сильный ИИ уже имеет место быть.
08:41 25.02.2021 №519
Maxim:
kondrat:
Я не люблю фейсбук, но зашёл и ещё раз убедился, что чьё-то хобби может заинтересовать далеко не всегда. Это не упрощение задачи. Я считаю, что Вы (или вы) взялись выполнить работу СИИ своими силами. Возможно, это пригодится для отладки и тестирования.
Ок. 1. Если следовать такому подходу, который отделяет хобби от НЕхобби, то вы фактически пишите, что якобы есть некие профессионалы (т.е. НЕ хобби), которые заняты AGI. Это вы про кого? (Ведь вы же не про само применение Фейсбука говорите, как про хобби.) 2. Еще не совсем понятно, уточните, почему вы говорите об «упрощении задачи»? 3. И самое любопытное для меня в вашем коменте про то, Что в фразе «взялись выполнять работу СИИ своими силами», предполагается под «работой СИИ». Уточните, что за «работа СИИ»? Т.е. про какую именно «работу СИИ» здесь ваша речь?
1. Я отделяю хобби строить онтологии от хобби ковыряться в основах жизни. 2. Онтологии - это слишком сложно и субъективно. Впрочем, методики их построения бывают интересными и содержат зерно СИИ. (На мой взгляд, конечно!) 3. Построение и применение онтологий. А что такое словарь, по-вашему? Прошу привести определения из нескольких областей применения словарей.
0 | 0
Аватар
create
Рой
18:34 26.02.2021 18:34 26.02.2021 №544
Всё это затрагивалось на готайке. Если оптимум один, то любое отклонение от него - зло. Поиск агентом с ограниченным восприятием глобального экстремума не всегда заканчивается в разумные сроки. Для жизни существуют эталон добра и эталон зла. Назначение авторитетов и управление доверием - это отдельная пестня.
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:46 26.02.2021 №546
Linner:
Движение входит в состав операции, операция в состав задачи которая в свою очередь входит в состав цели продиктованную актуальностью под давлением силы которая стоит на вершине пирамиды и кристализирует хаос в коридоры целенаправленной деятельности.
Осталось целенаправленно понять, откуда берётся сила, и как она давит на хаос. Но для этого надо понять, как воспоминания становятся намерениями, а этого никто, кроме меня, не рассказывает. И я не расскажу.
0 | 0
Аватар
create
Рой
22:42 26.02.2021 22:44 26.02.2021 №548
Linner:
Вспомним уравнение Эйнштейна E=mc² и далее будем мыслить только идеальными величинами. Траектория корабля пересекается с траекторией астероида. У него есть единица энергии на борту. Надо уклониться.
А зачем ему надо уклониться? Начинать желательно с множеств и именований, явлений и объявлений, различия и эквивалентности, свойств и взаимоотношений пространства, времени и материи, со связи и независимости явлений. Е равно МЦ квадрат интересно, но может подождать. Вот, как, например, кластеризировать восприятия, когда метрика пространства ещё не известна? Как правильно строить словари и онтологии?
0 | 0
Аватар
create
Рой
05:53 27.02.2021 №555
Linner:
kondrat:
А зачем ему надо уклониться?
Чтобы страшно небыло.
А откуда у него страх?
0 | 0
Аватар
create
Рой
05:59 27.02.2021 06:03 27.02.2021 №556
Влад:
Вы, Ваше воображение абсолютной идеи устройства Мира (Г. Гегель), а за идею взять комбинаторное множество элементов, «Комбинаторика между метафизикой и математикой» - Г. Лейбниц. Т.е. представляем (в воображении) комбинаторное множество элементов, это первичное понятие, с названием (термин) «Сущее», а дальше декомпозиция, составление сети категорий.
Вы бы сказали ещё что-нибудь про основы Вашей герменевтики, может быть, кто-нибудь и понял бы что-нибудь ещё из Ваших текстов. Использование слов "элемент" и "система", у Вас, кстати, не очень привычно окружающим. А чтобы шаблоны совсем порвались (для формирования новых, конечно), предлагаю набор элементов называть словарём, а систему высказыванием или текстом. Понимать систему, как всё комбинаторное множество текстов, а текст, как конфигурацию - это слишком узко используемый подход. Я, кроме как от Вас, даже не слышал такого.
0 | 0
Аватар
create
Рой
14:29 27.02.2021 №561
Влад:
Для различения квадрата и круга, нужен наименьший логический элемент, система этих элементов, в этом Вы разбираетесь лучше меня, Квадрат – это одна комбинация этих элементов, а круг – это другая комбинация этих элементов, в одной и той же системе элементов.
Наименьший логический элемент - это небытие. Одно из его имён, самое широко используемое, имеет нулевую длину. Такая длина нужна потому, что небытие гораздо больше сущего и противостоит всему сущему. Если у вас есть только квадрат и круг - вам безразлично, чем ещё они различаются, кроме имён. Элементы должны иметь имена минимальной длины, потому что это сокращает состоящие из них тексты-системы.
0 | 0
Аватар
create
Рой
14:38 27.02.2021 20:30 27.02.2021 №562
Linner:
kondrat:
Linner:
kondrat:
А зачем ему надо уклониться?
Чтобы страшно небыло.
А откуда у него страх?
Всегда был.
Нет. Вы заложили в корабль свой мотив, который обозвали страхом столкновения с астероидом и сделали параметром управления этой простой киберсистемы. Животный страх и мотив самосохранения вряд ли были вечно, а скорее зародились в рефлектирующей среде на основе т.н. естественного обтора.
0 | 0
Аватар
create
Рой
16:08 27.02.2021 06:58 03.03.2021 №564
Влад:
kondrat:
Наименьший логический элемент - это небытие. Одно из его имён, самое широко используемое, имеет нулевую длину. Такая длина нужна потому, что небытие гораздо больше сущего и противостоит всему сущему. Если у вас есть только квадрат и круг - вам безразлично, чем ещё они различаются, кроме имён. Элементы должны иметь имена минимальной длины, потому что это сокращает состоящие из них тексты-системы.
Давай, возьмем расчерченный аквариум, в невесомости, пусть изображает пространство (пустоту), сыпанем в него песка, это будет материя, рядом положим часы, пусть существование отмеряет. Вот это и будет объемное комбинаторное множество элементов, сущее Мира. Если хоть что-то понятно, то можно рассмотреть стороны (аспекты) сущего: Система, Бытие, Сущность, Операции, Качество.
А Элемент где? Известное, неизвестное, их изменение и его след в известном не хотите рассмотреть? Кстати, для чистоты эксперимента каждая песчинка должна быть часами, синхронизированными до высыпания. Есть ещё взгляд, что аквариум будет одними песочными часами, в которых время для песчинки тикает только тогда, когда она взаимодействует с одной или несколькими другими. Кстати, мнимая часть числа - это то, что операция меняет независимо от действительной части, но при этом результат мнимого изменения влияет на действительный результат операции. Мнимое в математике не видно с действительной точки зрения, но оно проявляется в результате операций (изменений, тиков времени). Так же отрицательное яблоко не видно продавцу, но если его сложить с положительным, не видными станут оба. А ноль будет границей видимости. Натуральное число - это кучка чего-то и дополняющее его до полноты бытия ничто, т.е. ноль, в любых количествах (в периоде слева, например).
0 | 0
Аватар
create
Рой
18:02 27.02.2021 №566
Влад:
Давай рвать шаблоны. Взаимное положение элементов материи, в пространстве, в текущий момент времени - это Бытие. Это даже стрела Бытия, пронзающая потенциал всех возможных комбинаций (состояний),за ней история последовательности смены состояний, а впереди будущая последовательность состояний.
Это не достаточно продвинутое рваньё шаблонов.
0 | 0
Аватар
create
Рой
20:48 27.02.2021 20:48 27.02.2021 №568
Всё это - отдельная интересная задача распределения усилий, наказаний и поощрений. Но ранее я просто хотел сказать, что за корабль задачу решали Вы, а он как был чуркой железной, залитой керосином, так и остался. Задачу, как избежать отправки на металлолом за профнепригодность, он решить не сможет. И предпосылок для этого Вы не обозначили.
0 | 0
Аватар
create
Рой
06:13 28.02.2021 07:09 03.03.2021 №570
Страх - это негативная оценка возможностей управления опасной ситуацией: есть прогноз ущерба, а самый эффективный способ избежать его, - побег, - и тот может не сработать. Страх может довести до ступора, и в такой ситуации совершенно неизвестно, что лучше: дрыгаться или замереть. Он тоже возник в результате естественного отбора. В этих предложениях есть почти половина слов, которые нужны для формулирования свойств среды, в которой под действием отбора может возникнуть страх. У основной способности, - сохранения опыта выживания, - есть следующая физико-химическая реализация: в этой среде компоненты носителя опыта выживания защищены от разрушения в процессах испарения, растворения, броуновского движения, диффузии, температурных флуктуаций, спонтанного излучения и т.п. Для нуклеиновых кислот - это связь между нуклеотидами, для их окружения - липидные оболочки, для трудового коллектива - опыт совместной деятельности (ой, это уже не совсем физическая среда) и т.п. Т.е. первый шаг к оживлению - это появление устойчивых связей между разнородными, специализированными субсистемами. Конкуренция делает нас разными, но вечными нас делает сотрудничество. Отбор - это элемент принципа наименьшего действия. Энергоэффективную траекторию нужно найти и выбрать. Жизнь может делать это не только в каждый момент, но и на значительных интервалах времени, преодолевая энергетические пороги. В простой динамической системе шарик будет кататься по дну лунки. Как только он оживёт, то найдёт способ использовать свою внутреннюю энергию для выскакивания из лунки, чтобы попасть в место, где эту внутреннюю энергию можно пополнить. Кстати, именно для таких умозаключений важно иметь более-менее адекватную модель пространство-время-материя.
0 | 0
Аватар
create
Рой
17:20 28.02.2021 №573
Скорее всего, человек быстро оценивает длину не сильно извилистого маршрута по очерченной им площади. Больше палочек голоснёт, - длиннее контур.
0 | 0
Аватар
create
Рой
19:23 28.02.2021 №575
Linner:
Понравилось про подкрепление испаряющимся феромоном. Хочется что то подобное придумать, только с "энергетической" мотивацией.
Ну, сделайте подсчёт ботов с севшими батарейками. Или табличек: "Я ушёл налево и не вернулся".
0 | 0
Аватар
create
Рой
13:33 01.03.2021 №579
Влад:
kondrat:
Это не достаточно продвинутое рваньё шаблонов.
Это Универсум понимания машины. Он (робот) должен понимать, если «кожаные мешки» рассуждают о моделировании модели, то речь идет, на самом деле, о моделировании образа в модели Мира.
И что машина должна делать с этим унивёрсумом? Зачем ей вот так сразу понимать кожаных мешков?
0 | 0
Аватар
create
Рой
13:34 01.03.2021 №580
Linner:
В идеале, надо делать наркоманов.
От наркоманов до тараканов один шаг. Предлагаете раскиданные шприцы считать?
0 | 0
Аватар
create
Рой
15:13 01.03.2021 07:11 03.03.2021 №582
Влад:
kondrat:
И что машина должна делать с этим унивёрсумом? Зачем ей вот так сразу понимать кожаных мешков?
Она (машина) им (униве́рсумом)(обобщённым представлением о Мире) понимает. Это нам надо понимать их, что бы они, не называли нас тупыми кожаными мешками.
Что-то вы с Линером возитесь где-то на периферии и пытаетесь, наверное, вычерпать море напёрстком. Это всё равно, что заставить страуса Лайвбастера ходить, - задача не одного столетия. Всё просто, вообще-то. Есть неизвестный внешний мир, есть более-менее настроенный внутренний. Есть восприятия, есть реакции и восприятия их в некотором роде адресуют. Адресуемые реакции в свою очередь - это варианты подбора адреса некоторой области во внешнем мире, которая содержит т.н. закрепляющие восприятия для связок восприятие-реакция. Восприятия содержат некоторые симметрии, например, повторяющиеся во времени изменения и серии изменений. На основе этих симметрий происходит обобщение и оптимизация подбора нужных реакций. Вообще говоря, восприятия пошагово (ибо есть время и, как следствие, цикл постановки-достижения целей) трансформируются в реакции и эти трансформы, по возможности не должны разрушать эти симметрии. Мир может изменяться сам по себе, но реакции тоже вызывают какое-то его изменение, вот этот малый круг восприятия и является базой для дальнейшего расплода всяких сложных надстроек, например, мыслимого, но не существующего. Систем, там всяких, с элементами. Но вы не поймёте этого, пока не поймёте, как память превращается в предсказание.
0 | 0
Аватар
create
Рой
16:02 01.03.2021 №584
Влад:
Возникновение разума, по Вашей схеме, проходит в течении одной жизни или через многие поколения?
Жизнь - понятие растяжимое. Она как зародилась когда-то, так до сих пор и не умерла. И многие поколения кого имеются в виду?
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме