|
|
|
create
|
| 19:28 15.09.2026 |
|
19:35 15.09.2026 |
|
№15009 |
OpenClaw + n8n + MCP + telegram для коммуникации и всё в docker для переносимости. Мой mac согнулся где то посередине.
А что у тебя? Компании могут размахнуться покруче. А я один в себе.
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Это ещё Гомер понял. Одиссей был самым умным по тому что умел врать.
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Luarvik.: Думаю, не так всё просто.
Намекните :)
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
| 19:47 15.09.2026 |
|
19:52 15.09.2026 |
|
№15015 |
Я следую пути Поршнёва и Выготского. Были ещё какие то мэтры. Не помню. Есть собственные наблюдения за речью и образным мышлением. Есть речевые приёмчики для направления мышления. Что ещё?
А вот ещё один - Вашкевич. Отличный лингвист.
|
|
|
|
create
|
А обвязка?
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Luarvik.:mss: Это ещё Гомер понял. Одиссей был самым умным по тому что умел врать.
Да это задолго до Гомера умели делать виртуозно.
Ну ка поясните? Во всём античном пантеоне вранливее Одиссея только Врунгель!
В Египтах правду матку гнали.
До того - пустота.
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Вопрос дурацкий я задал. Снимаю. Но осадочек остался.
|
|
|
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Теперь заход понятен. Дальше дискуссия о первичности мыслей и языка которая заканчивается демонстрацией осознанного поведения. Что и требовалось доказать.
длинный тайм-аут.
|
|
|
|
create
|
| 16:39 05.10.2026 |
|
16:43 05.10.2026 |
|
№15155 |
Luarvik.:
Из языка, прежде всего как средства коммуникации, никакого интеллекта Вы при всём желании не высосете и на базе одного только синтаксиса никакой интеллект не построите, даже минимальный...
***
Что такое язык ? В конце концов это всего лишь система правил на "договорной основе", алгоритм.
***
Без семантики языка не существует.
Ну вот видите, оказываться, помимо алгоритмического синтаксиса в языке и семантика есть. А ещё есть тексты и зашифрованный в них смысл - который при помощи первородного, настоящего интеллекта ака того, который Вы всегда имеете в виду, как-то рождается в голове.
Ничего не перепутал?
Так вот БЯМы и построенные на их основе всякие там ЧАТЫ-БОТЫ доказывают что этот зашифрованный смысл можно как-то экстрагировать и использовать лучше, чем это делают талантливые люди с интеллектом выше среднего - не гении (пока ?!:).
Я полагаю, что мать природа как-то нащупала и имплементировала в человеке эту особенность речи через её первородную коммуникационную функцию и на каком-то этапе эволюции подготовила место для аля БЯМа в голове. Вот это именно то, что я назвал речевым мышлением... Оно появилось ещё до БЯМов, библиотек и самой письменности, я полагаю. Но уже во всю коммуникацирующим сообществом не совсем уже диких обезьян с настоящим, первородным, интеллектом!
|
|
|
|
create
|
| 16:57 05.10.2026 |
|
17:03 05.10.2026 |
|
№15157 |
Luarvik.: К БЯМам та же претензия, основная и фундаментальная - они не понимают, что делают, потому что... потому что как раз нечем понимать, может быть в каком-то смысле и "хотели" бы, очень условно говоря, но нечем, совсем.
Согласен БЯМам нечем понимать. Но БЯМы могут экстрагировать смысл из текстов. Следовательно смысл как-то формализован в текстах и соответственно в речи. Вот это моя фундаментальная претензия.
Далее замечу, хотя людям и есть чем понимать и люди пользуются этим, но как это работает - не известно. А что, если это работает примерно так, как работают БЯМы? Вот в чём вопрос!
|
|
|
|
create
|
Luarvik.: С другой стороны слова/знаки и их смыслы могут вполне существовать независимо друг от друга, как книга, скажем, на иностранном языке и мутная, "не дозревшая", бесформенная мысль, как рыба в тёмной воде уже блуждающая в воображении и беспокоящая, побуждающая реагировать, но ещё не способная всплыть, выйти "на поверхность" (как "ум", "сознание" - мы все конечно же понимаем, что имеем в виду, но сказать не можем).
Конечно могут и существуют и сосуществуют рядышком в одной голове на соседних полях. Только скорости у них разные. Пока блуждающая в образном мышлении мысль ещё не способна всплыть в своей немой форме, речевое мышление быстрёхонько подкидывает ответ со страницы 27 учебника по геометрии. А если это "быстрёхонько" не срабатывает, то к утру образное мышление таки всплывёт.
В конце-концов механизм образного мышления нам не известен. Почему бы не предположить, что он точно такой же, как и механизм речевого мышления? Как работать с текстами понятно - БЯМ. Далее на вход БЯМа подаём образ, а не текст и полуяаем БОМ - образное мышление.
Других научных гипотез у меня нет.
|
|
|
|
create
|
Luarvik.: БЯМы не оперируют смыслами и в словах конечно же никакого смысла нет и быть не может, о чём было не раз сказано.
Во первых, смысл не столько в словах, сколько в текстах. Бессмысленные тексты не вызывают понимания, равно как и неизвестные слова.
Во вторых, а чем оперируют БЯМы по вашему?
|
|
|
|
create
|
Luarvik.: Если сказано - без семантики языка не существует, то это вовсе НЕ ЗНАЧИТ (как Вам того хочется), что семантика и смысл находятся в языке.
Не находятся, а ммм, наносят отпечаток в текстах и притом формализованный. Вот эти следы я и назвал зашифрованными смыслами.
|
|
|
|
create
|
| 17:40 05.10.2026 |
|
17:42 05.10.2026 |
|
№15168 |
Luarvik.: Нет ничего сложного в том, чтобы связать текст с изображением, но задача-то не в том состоит, и не в том проблема.
На сей счёт я не согласен. Как раз в этом и сложность. То что вы небрежно назвали изображением ака картинкой в голове человека таковой не является. Этот образ строится не фотографически, но путём разборки фотографии на части и дальнейшей сборки этих (квалиативных) частей в ощущабельный образ - реконструкция в памяти. Вот эти квалиативные части и нужно подавать на вход БОМов. Именно по этому на выходе получается то, что на входе - ощущабельный образ из Большой Образной Модели.
|
|
|
|
create
|
Luarvik.: Цифрами, в двоичном коде.
БЯМ - это большой (ну ОЧЕНЬ большой !) калькулятор.
Согласен! Но в результате калькуляции текстов получается не пустота!!! Это удивительно и это факт!
|
|
|
|
create
|
| 18:25 05.10.2026 |
|
18:26 05.10.2026 |
|
№15187 |
Вы тот самый бородатый мудрец который утверждал что движения нет.
Откройте ChatXXX и увидите. Они сейчас в любом утюге.
|
|
|
|
create
|
Luarvik.:
В какое место Вы собираетесь туда что-то подавать ?
Там кроме железных микросхем и дубовых алгоритмов нет более ничего... НИЧЕГО !
Там есть решение 13й проблемы Гильберта и ещё пару забавных вещей.
Кстати, как вы считаете что доходит до мозга от например ушей кроме цифр?
|
|
|
|
create
|
вначале было число
и число было у Бога
и число есть Бог
|
|