Форум создателей искусственных интеллектов

Да хоть как Луавр - было не письменное описание... Или было пчелиное описание... Или собачье опИсание... И опять не понял...

Вот видишь я уже 2 раза тебя неправильно понял. Следовательно смысл был передан не точно или выражен не точно. Кто знает какой смысл ты вложил в это высказывание. Может это пароль какой то? Или набор слоффф

А какая разница? Всё одно формулировка (пардон) не точно описывает смысл, что и требовалось доказать!

Ну да, одна даёт другая дразница.

Я кстати придерживаюсь того же. Естественные нейронные сети работают несколько иначе чем в ИНС по понятным причиинам. Они много больше и сложнее организованы. И входные данные у них существенно разные и тд и тп. Но принцип то действия один и тот же - апроксимация многомерной функции свёрткой одномерных как это доказано Колмогоровым-Арнольдом. Во всяком случае это научная точка зрения на сей момент. Кроме того естественные НС без речевой функции не достигли сравнимого уровня интеллекту человека. Так что нынешние LLM ИНСы смоделировали последнюю, речевую, стадию эволюции. Доберутся и до первых...

Они доказали и показали принцип действия универсальной функции. Пока нет ничего релевантнее этого принципа по отношению к разнообразным сетям. СУР как определение хорош для любой нервной системы например для НС пищеварения (1кг). Для высших функций - оператор смысла - лучше. Лучше клетку определить как элементарный интеллект. В принципе всё что движется против энтропии является каким нибудь интеллектом и особенно то что мы называем живым. Сознание требует множества клеток...

Да есть тут один математик на FB... Поищу... Выдал пару интересных определений: Интеллект это оператор смысла. Квалиа это запчасти ощущений. Собственно всё что я слышал.

Во нашел Victor Senkevich В целом ваш клиент :)

:))) То так. Мыслят строго и бесполезно. На ск я помню ваше определение его не устроило. А то!

С рецепторов нам приходят сериальные данные т.е. последовательности чисел (частот) как в курсах валют: 0, 1, 2, 3, ***, 3, 2, 1, 0. Тысячи параллельных числовых рядов отражающих 2Д проекции объективной реальности на рецепторы. В 4х мерное отражение мира эти ряды складываются благодоря супер-дюпер сложному преобразованию. И только потом эта субъективная реальность по частям попадает в ассоциативные зоны ЦНС кои вполне себе можно сравнить с LLM для речевых/знаковых частей.

Зараннее извиняюсь за повторение но эти самые ИНС имплиментируют существенную мат проблемму Гильберта за номером 13. Есть мнение что в ЦНС она же и решена, как говорится у нас, начиная с харда, ОС и наконец ряда системных утилит и подпрограмм на ассемблере. Это край науки до тех пор пока не появятся новые Гильберты, Пуанкаре, Колмогоровы. До тех пор имеем что имеем - LLM.

Я пологаю что Сознание это сборка всех ощущений и мыслей (если таковые имеются). Там же и самосознание как самоощущение - есть и такое ощущение - их есть много и разных. Согласен но без сознания по определению. Какие там ощущения у клетки?! Слишком мало места :)

Сложнее чем сумма. Это как сборка телевизора или ракеты - чего то сложного одним словом. .

Хмм. У меня похожее определение чуть более общее: Дурак - тот, кто не замечает проблем. Собственная глупость это ведь проблемма не так ли!?

Сознание человека можно отождествить с "генератором" Субъективного Мира на основе всех внешних и внутренних ощущений включая самоощущение сознания. Таким образом этот "генератор" вполне себе можно разделить по видам ощущений например на 5+1 частей или на 28+1 часть по источникам этих ощущений. Иначе говоря у слепых отсутствует визуализация образов в сознании, у глухих - звуковых образов, у тупых - смысловых образов.

Ну если только в пылу маразма... Вы съузили, я поширил. Истина где то там между. И на всякого мудреца довольно простоты, как мне помнится. В том смысле что и мудрец иногда способен не заметить собственной глупости...

Как только генератор сгенерирует субъективный мир и поместит в его центр самого себя, так сразу же начнётся игра под названием жизнь. Субъективный мир самодостаточен. В нём есть всё включая целевую функцию и рычаги её удовлетворения вне зависимости от наличия или отсутствия самосознания у субъекта.

Рассмотрим объективную реальность в виде навозной кучи и субъекта по уши в ней. В моём субъективном мире ни чего хорошего и ценного в таком положении нет. А в субъективном мире навозного жука всё отлично и ценно по максимуму.

Глубоко. Где то я уже это слышал. В хохотах шамана если не ошибаюсь.

Не знаю зачем разболтал тему с ГПТ но всё одно опубликую. Вообще как собеседник ГПТ очень даже приятен. Производит впечатление умного собесебника но в конце концов со всем соглашается :) Сознание и субъективность August 30, 2024 This conversation may reflect the link creator’s personalized data, which isn’t shared and can meaningfully change how the model responds. You said: Какая разница между "человеческим сознанием" и "субъективным миром человека"? ChatGPT said: ChatGPT Различие между "человеческим сознанием" и "субъективным миром человека" можно объяснить следующим образом: Человеческое сознание: Это общий термин, который описывает способность человека осознавать, воспринимать и понимать окружающий мир и себя в этом мире. Сознание включает в себя когнитивные процессы, такие как мышление, память, восприятие, внимание, воображение и принятие решений. Оно может включать как объективные, так и субъективные элементы, отражая способность осознавать как внешнюю реальность, так и внутренние мысли и эмоции. Субъективный мир человека: Этот термин акцентирует внимание на уникальном, индивидуальном восприятии и интерпретации человеком реальности. Субъективный мир включает в себя личные ощущения, эмоции, переживания, убеждения и интерпретации, которые формируют уникальную внутреннюю картину мира у каждого человека. Субъективный мир связан с тем, как человек интерпретирует информацию, поступающую из внешнего мира через призму своего опыта, личности, настроения и ожиданий. Итак, человеческое сознание можно рассматривать как более широкий и общий процесс, включающий восприятие и осознание, в то время как субъективный мир — это личная, уникальная интерпретация этого восприятия, которая варьируется от человека к человеку. You said: Но ведь Субъективный мир человека включает в себя всё! В том числе и собственное сознание не так ли? ChatGPT said: ChatGPT Да, вы правы. Субъективный мир человека действительно включает в себя всё, что связано с его внутренними переживаниями и восприятием, в том числе и его собственное сознание. Когда мы говорим о субъективном мире, мы имеем в виду всю совокупность внутренних состояний, ощущений, мыслей, эмоций, воспоминаний, убеждений и восприятий, которые формируют уникальную реальность для каждого человека. Это как бы "всё внутреннее" — всё, что переживает и осознает человек. Сознание, в свою очередь, является частью этого субъективного мира, поскольку оно включает в себя осознание этих внутренних состояний и восприятий. Сознание можно рассматривать как механизм или процесс, через который субъективный мир становится доступен человеку: через осознание своих мыслей, ощущений и восприятия мира. Таким образом, можно сказать, что субъективный мир человека охватывает всё его внутреннее пространство, включая и сам процесс осознания этого пространства. You said: С другой стороны при потере сознания выключается и Субъективный мир человека не так ли? ChatGPT said: ChatGPT Да, это верно. При потере сознания субъективный мир человека, по сути, "выключается". Когда человек теряет сознание, он перестает осознавать свои мысли, ощущения и восприятия — то есть исчезает способность воспринимать и интерпретировать как внешнюю реальность, так и внутренние состояния. В этом состоянии: Сознание временно отсутствует, и человек не осознает ни себя, ни окружающий мир. Например, во время глубокого сна без сновидений, в обмороке или при наркозе сознание не активно. Субъективный мир также как бы "приостанавливается", поскольку он существует только в рамках активного сознания. Без сознания человек не может воспринимать ни свои эмоции, ни мысли, ни ощущения, ни окружающую среду. Когда сознание восстанавливается (например, после пробуждения, выхода из наркоза или обморока), субъективный мир снова становится активным, и человек начинает заново воспринимать и осознавать себя и мир вокруг. Таким образом, можно сказать, что субъективный мир не существует без сознания, так как сознание является тем самым механизмом, который "включает" и поддерживает его. You said: Таким образом сознание человека можно отождествить с генератором Субъективного мира на основе всех внешних и внутренних ощущений включая самоощущение сознания не так ли? ChatGPT said: ChatGPT Да, ваше сравнение вполне уместно. Сознание можно действительно рассматривать как некий "генератор" субъективного мира. Вот как это работает: Сознание как генератор: Сознание активно формирует и поддерживает субъективный мир человека. Оно обрабатывает внешние и внутренние ощущения, интерпретирует информацию, осознает свои собственные мысли и эмоции. Сознание, как генератор, создает непрерывное "течение" субъективного опыта, позволяя человеку воспринимать и интерпретировать как окружающий мир, так и свои внутренние состояния. Внешние и внутренние ощущения: Сознание интегрирует данные, поступающие из внешних сенсорных систем (зрение, слух, осязание и т. д.) и внутренних процессов (мысли, эмоции, воспоминания). Этот процесс включает как восприятие внешнего мира, так и самоощущение, то есть осознание собственных мыслей и состояний. Самощущение сознания: Сознание также включает в себя осознание самого себя как субъекта, который переживает этот опыт. Это осознание собственной субъективности и активности сознания позволяет человеку быть осведомленным о своем внутреннем состоянии и восприятии. Таким образом, сознание действительно можно рассматривать как активный процесс, который "генерирует" и поддерживает субъективный мир человека, объединяя и интерпретируя различные источники информации и ощущения.