Форум создателей искусственных интеллектов

Так вот про ребёнка. Он поднаторел в геометрических операциях да так что складывает и раскладывает в 3д и до 2й производной включительно по времени легко. То биш владеет черчением и начертательной геометрией, кинематикой и всеми законами Ньютона ещё до их официального открытия что называется на практике. С логикой проблемы. В его онтологическом образовании причинно следственные связи не нужны. А логика приходит только вместе с языком. У них и имя то началу одно и то же. Вот такой генезис у человского интеллекта. От управления к смыслу.

И ещё за абстракции. Операции над абстракциями остались те же что и были до них - сложение. То бишь не складываемые абстракции порождают чушь. Топологические операции как операции более высоких порядков чем геометрическое сложение не приводят к сверхлогическим операциям пораждающим сверхлогику. Математики владеют этими топологическими операциями, но понимают это в старом геометрическом смысле. Интеллект человека превзошел естественные пределы и стал как вы подметели искуственным более чем то чем является ИИ.

Пародия слабовата. Не чувствуется души. Но как говорится - с почином!

Дело не в 3х фундоментальных. Дело в механизме понимания. И механизм этот имеет две стороны. Одна на виду у всех сознаний - здравый смысл. Другая сторона скрыта от сознаня. И до тех пор пока мы не сможем её наблюдать каким нибуть хитроумным визуализатором мы эту скрытую сторону не поймём. Нужен приборчик. Мела и доски увы не достаточно.

То так. Навоз. Но других размышлений вокруг топологии нет. Впрочем как и вокруг. Может стоит покопать в направлении усиления того что есть? Ну не может быть нерешаемой проблемма того что есть, а то что есть не может быть не усиляемым? Не верю в закон исключённого третьего. Не верю.

С Новым Годом! Здоровья, счастья нет.

Позвольте прокомментировать в контексте речи и разных там неуклюжих интеллектов. Ум тела - контролирует наши движения и все остальные телесные прелести. Едва ли нуждается в речи. Понимание демонстрируется, например, умением правильно воспроизвести движение (понимание по Эггу). Обучение на конкретных видео примерах с поощрением и наказанием. В неуклюжей классификации интеллектов соответствует интеллекту с обучением, но без понимания (человского разумеется). ум "сердца" - ему соотвествует, как я пологаю, интуиция. Задача решается интуитивно возникшим вариантом или из нескольких возможных вариантов интуитивно выбирается истинный. Причём истиность доказывается чувством внутренней уверенности в своей правоте. Оно берётся от туда что и сами варианты - из недоступных сознанию чертогов разума. Там видимо складывается какой то многомерный ментальный кубик-рубика и как только все грани сходятся - вот тебе и интуитивный вариант решения, вот тебе и уверенность в его истинности. Только что и остаётся проверить... Тут то же особо слов не нужно. Понимание демонстрируется себе самому по чувству уверренности, другим - по результатам принятого решения. Интеллект классифицируется всё так же - с обучением, но без понимания. В сущности ничем таким особенным ум сердца от ума тела не отличается. Ум тела требует тренировки тела , ум сердца - накопления опыта ... "ошибок трудных". Ум ума - естественным образом ассоциируется с подлинно человечесим пониманием т.е. с различением причин и следствий и способностью выводить следсвия из причин логичным образом. Выводить не только для собственного понимания, но и для сообщения оных другим. Тут без знаковой системы типа языка уже не обойтись - язык есть необходимое условие имплиментации такого понимания. Но недостаточное. Вот эта недостаточность языка и есть причина неудач исполнения ИИ логическими методами. Нужно ещё что то, что бы подкидывало новые релевантные факты и правила в контекст логического вывода. Да так ловко что бы от постановки задачи до её решения возникала недлинная цепочка умозаключений (дедукций, индукций и прочих абдукций). В классификации интеллектов соответствует интеллекту и с обучением и с пониманием.

Вот это то то же нужно ещё доказать. Вы приняли этот вариант. Я - ровно обратный. И тому есть доказательства зоологов - у животных плохо с анализом именно причинно-следственных связей. Логично предположить что им не хватает чего у людей в избытке - слов. Если бы не сочитались как бы мы понимали друг друга? Себя то ладно. Для себя есть смысл.

Макс 2х - 5и ходов в цепочке ППС. Тогда как человек даёт тысячи. Это принципиально я пологаю. Разбираюсь. Но одного лишь его не хватает. Вот это не достающее звено вызывает бОльший интерес. Но там совсем темно. Разве что стало ясно что субъективная реальность реконструируется много круче чем в современном 3Д телевизоре. И эта реконструкция есть существенная часть не достающего звена.

Не понял морали? Я утверждаю что символьного подхода не достаточно. Вы же говорите что достаточно восприятия и памяти. То что это перегрузит интеллект - частности. Мысль в чём?

Вот подкинули про не достающую часть... «Наше понимание, наши знания о вещах на самом деле в некоторой степени встроены в системы восприятия» "Есть 2% людей, которые, кажется, не могут вызывать в воображении мысленные образы - афантазия." Я помню что в 1м классе я свободно вызывал мысленные картинки закрыв глаза. Однако со временем эта способность почти исчезла я так пололгаю за не надобностью. Что то вроде детского атавизма.

Однако... Ученые обнаружили, что человеческий мозг может создавать структуры до 11 измерений. Эти размеры, однако, не рассматриваются в классическом смысле. Исследование, опубликованное в Frontiers in Computational Neuroscience , показало, что структуры человеческого мозга работают в 11 измерениях . Измерения не понимаются как классическое определение измерения, которое понимает большинство из нас, поясняет Blue Brain Project. В рамках проекта Blue Brain Project ученые обнаружили новые интересные подробности о сложности человеческого мозга. «Мы обнаружили мир, о котором даже не догадывались», — объяснил нейробиолог Генри Маркрам , директор Blue Brain Project и профессор EPFL в Лозанне, Швейцария. Вселенная многомерных структур внутри мозга Изображение пытается проиллюстрировать то, что невозможно изобразить — вселенную многомерных структур и пространств. Слева цифровая копия части неокортекса, наиболее развитой части мозга. Справа представлены формы разных размеров и геометрии в попытке представить структуры в диапазоне от 1 до 7 измерений и выше. «Черная дыра» в середине используется для обозначения комплекса многомерных пространств или полостей. Исследователи из Blue Brain Project сообщают, что группы нейронов, связанных в такие полости, обеспечивают недостающее звено между структурой и функцией нейронов в их новом исследовании, опубликованном в Frontiers in Computational Neuroscience. Изображение предоставлено: Blue Brain Project. Изображение пытается проиллюстрировать то, что невозможно изобразить — вселенную многомерных структур и пространств. Слева цифровая копия части неокортекса, наиболее развитой части мозга. Справа представлены формы разных размеров и геометрии в попытке представить структуры в диапазоне от 1 до 7 измерений и выше. «Черная дыра» в середине символизирует комплекс многомерных пространств или полостей. Исследователи из Blue Brain Project сообщают, что группы нейронов, связанных в такие полости, обеспечивают недостающую связь между нейронной структурой и функцией в их новом исследовании, опубликованном в Frontiers in Computational Neuroscience. Изображение предоставлено: Blue Brain Project. «Есть десятки миллионов этих объектов, даже в частичке мозга, в семи измерениях. В некоторых сетях мы даже обнаружили структуры, имеющие до одиннадцати измерений», — добавил Маркрам. Изучая человеческий мозг, исследователи обнаружили, что традиционные математические взгляды неприменимы и неэффективны. «Математика, обычно применяемая для изучения сетей, не может обнаружить многомерные структуры и пространства, которые мы теперь ясно видим», — сказал Маркрам. Вместо этого ученые решили отдать алгебраическую топологию назад. Алгебраическая топология — это раздел математики, который использует инструменты абстрактной алгебры для изучения топологических пространств. Ученым из Blue Brain Project помогали математики Кэтрин Хесс из EPFL и Ран Леви из Абердинского университета в применении этой дисциплины в их новом исследовании. «Алгебраическая топология подобна телескопу и микроскопу одновременно. Он может приближаться к сетям, чтобы находить скрытые структуры — деревья в лесу — и одновременно видеть пустые места — поляны», — пояснил профессор Хесс. Человеческий мозг может создавать структуры в 11 измерениях. Ученые обнаружили, что структуры мозга создаются, когда группа нейронов — клеток, передающих сигналы в мозге, — образует нечто, называемое кликой . Каждый нейрон соединен с каждым другим нейроном в группе уникальным образом, создавая новый объект. Чем больше нейронов в клике, тем выше «размерность» объекта . Алгебраическая топография позволила ученым моделировать структуры виртуального мозга, созданного с помощью компьютеров. Затем они провели эксперименты на реальных тканях мозга, чтобы проверить свои результаты. Добавляя стимулы в виртуальный мозг, исследователи обнаружили, что собираются клики все более ВЫСОКИХ размеров. Кроме того, между кликами ученые обнаружили полости. «Появление многомерных полостей, когда мозг обрабатывает информацию, означает, что нейроны в сети чрезвычайно организованно реагируют на раздражители», — пояснил Леви. «Это как если бы мозг реагировал на раздражитель, строя, а затем разрушая башню из многомерных блоков, начиная с стержней (1D), затем досок (2D), затем кубов (3D), а затем более сложной геометрии с 4D, 5D и др.». «Продвижение активности через мозг напоминает многомерный замок из песка, который материализуется из песка, а затем распадается», — добавил он. Новые данные о человеческом мозге предлагают беспрецедентное понимание того, как человеческий мозг обрабатывает информацию. Однако ученые заявили, что остается неясным, как клики и полости формируются весьма специфическими способами. Новое исследование может в конечном итоге помочь ученым раскрыть одну из величайших загадок нейробиологии: где мозг «хранит» свои воспоминания. «Возможно, они «прячутся» в полостях большого размера», — заключил Маркрам.

Не спешу ответить. Вот надыбал на вашего Гурвица. И влблся. та да да да

Я понял. Он специально это сочинил. Для них.

А вообще то он лучший из 5ти исполнителей Шопена. Я могу их перечислить за вычетом одного

Они не хлопают. Он хоронит. Музыка... Уже хоронит 3тий разззз.

Луаврик а вы можете ответить по чему Шопен круче там Моцарта или там Баха и даже Вивввввальди??-? Забегая в перёд отвечаю - могу.

Есть такой критерий. И это время. Только Шопена можно играть в 2 раза быстрее или медленнее без потери целостности произведения. Его произведения наименее ритмичны. Музыка это прежде всего ритм не так ли? Блюз от джаза отличается характерным ритмом впрочем как и все остальные стили. И что это значит разбираться или не разбираться в музыке? Вот чайка например разбирается в полётах или нет?

Ну наконец то повеселился и задумался. Как то давно дал своё определение сознанию - место сборки ощущений. Сейчас бы добавил что нибудь типа квалиа. Однако всё одно не продуктивно - местология и точка. Продуктивнее идти не через психологию, но через биологию. Например через состояния ЦНС коих грубо 3, 4 или 5. Как считать... Сознание это такое состояние ЦНС при котором исполняются сознательные функции а именно: - восприятие объективной реальности; - отражение ОР точнее реконструкция ОР в субъективную модель ОР т.е. в субъективную "реальность"; - переживания - разные там наслаждения/удовольствия и не очень; - целепологание и другие псих функции типа воля; - мышечная деятельность/контроль/управление/автивность; - умственная деятельность если таковая имеется - фантазии/мечты/размышления/умственный труд ё; - осознание собственного сознания или осознание состояния собственного сознание (неадекватность, сон) нужно выделить в отдельную функцию; - *** Таким образом потеря сознания естественным образом превращает организм в спящий, в овощь или зомби по причине каких то там дисфункций нервной системы одной или всех разом не суть. Причём в активной фазе сна мышечной активности и восприятия ОР нет, а реконструкция в субъективную и переживания - есть. В пассивной - организм натурально овощь, но с возможностью проснуться если что. Термин реконструкция лучше отражения по ск во сне отражать нечего глаза ведь закрыты. Ещё один плюсик в активной коннотации реконструкции в сравнении с отражением. Хуже - активное отражение по ск глаза то всё одно закрыты. Хехе.