Форум создателей искусственных интеллектов

Конечно включает. Это у Савченко сути считываются (т.наз. обессучивание) и волновым пакетом передаются с целью всучивания в свободное тело из обменника. Иначе на кассету и в звездолёт. А в реальной жизни, при переселении, души придётся вырывать с корнем вместе с носителем. :) хехе

Вклинюсь по теме. Эта самая Алгоритмичность есть не что иное как Вербальность т.е. способность преобразовывать мысленные модели в текст и обратно - строить мысленные модели по тексту. Кстати второй случай есть не что иное как один из видов чисто человеческого понимания. Нужно понять текст перед тем как приступить к следующему шагу к размышлению типа думанью. Если коротко то это понимание выстраивает мысленную модель ака понять условия задачи. Далее, как мне думается, срабатывает готовый приём решения задачи или за не имением такового - догадка ака интуитивный вброс не пойми от куда. В разной литературе это называют по разному. Как бы то ни было после таковой догадки включается та самая АА - перевод догадки в алгоритм ака строгое решение что по сути и есть вербализация. Без использования речи ни какая алгоритмизация идеи невозможна и более того именно речью она и исполняется я полагаю. Все эти сопутствующие схемы и картинки всё это средства доп наглядности при недостатке воображения и памяти для удержания мысли в фокусе внимания.

Я ещё не дошел до стадии само-опровержения. И помилуйте какие доказательства вы имеете в виду? Всё что у меня есть это наблюдения за окружающими меня собеседниками включая меня самого. Например почти всегда требуется повторять один и тот же вопрос по нескольку раз перед тем как его смысл доходит до собеседника. И сам тем грешу чему был свидетелем много раз. Трансформация текста требует умственного усилия. Во что он трансформируется - в мысленную модель. Извиняюсь за повторение но и до вас таки не доходит...

Я не отрицаю понимания без вербализации. Например вышел ночью на бэкярд, посмотрел на звёздное небо и всё понял без единого звука. Я не отрицаю я доаолняю.

Дык я не спорю. Быстрые и параллельные и вообще любые трансформации мысленных моделей никто не запрещает. А чем они вертят музыкой или архитектурой так то по способностям. Что это за трансформации - понятия не имею. Наверно их можно как то алгоритмизировать и без вербализации и наверное так и происходит в чертогах разума. Мне сии глубины не доступны для восприятия и наблюдения. Я вижу и слышу исключительно их результаты воплощённые в камне и симфониях. И в том и в другом случае АА сводится к записи последовательностей операций. В симфонии - последовательностей извлекаемых звуков. В архитектуре - последовательности строительных операций. И то и другое сравнительно просто. Где там понимание творца и сами творцы не знают по ск не способны объяснить свои таланты. Нам остаётся лишь восхищаться их творениями и говорить другу - нет ну ты не понимаешь Рубенса или Тиссота. Таланты и гении - необъяснимы. На том и точка с их пониманием. А теперь вернёмся к тому что более менее понятно...

Программирование это запись алгоритма на конкретном языке программирования. Хотя под программированием в широком смысле понимают и алгоритмизацию по ск хорошего языка алгоритмизации так и не придумали то начали использовать языки программирования для записи алгоритмов. Вот так всё и перемешалось. Алгоритмизация это порядок операций приводящий к желаемому результату. Желаете получить дом извольте начать с фундамента... Желаете съиграть мелодию - извольте следовать нотам и ритму... Это есть или алгоритмизация или исполнение алгоритма. Зависит от того записываете или следуете записи.

Ну что мосье Луарв похоже что мы таки пришли к консенсусу. Ваш последний вопрос буду обдумывать уже в полёте. Так что не надолго прощаюсь.

Прочувствовал! Здесь грань тонка. Я из собственного опыта говорю по ск время от времени именно этим и занимаюсь последние 30 лет. Итого опуская всякие прочие мысли докладаю - без идеи нет алгоримизации! Нечего алгоритмизировать. По сему смело разбиваю процесс синтеза алгоритма на 3 шага: 1) Понять задачу ака запомнить её целиком во всех деталях. 2) Придумать идею ака думать над решением намеренно и в конечном счёте получить идею как инсайт ака прозрение. 3) Шаг за шагом придумать алгорим реализующий идею ака подобрать структуру данных и манипуляций с ними как это принято в программировании. Сразу оговорюсь что речь идёт о трудных задачах т.е. без использования домашних заготовок. Хотя без специфического навыка подобные идеи не сищешь никогда. То биш идеи то же не с потолка берутся. На пустом месте интуиция не сработает. Это за №2. И ещё. Такая же фигня с шагом №3 - без навыков обращения с деревьями, списками, массивами и всякими там очередями и тд никакого алгорима не сложишь. Опять же нужно учиться. Короче без предварительного обучения похоже не алгортмизируется. Другие виды деятельности типа музыки, живописи и поэзии алгоритмизируются примерно так же прямо с шага №2. Шаг №3 то же упрощается до записи чёрным по белому. Однако нужен талант и его развитие в процессе обучения. С горе учёными то же чуток поправлю. Не понять задачу но скорее найти или увидеть проблемму. И для реализации шагов 2 и 3 - учить, учить, учить матчасть. PS Я так пологаю что придумывание идеи если и алгоритмизуется то где то там в глубинах разума и не доступно созерцанию.

Вот тут ещё можно порассуждать. Проходят мимо те кто не в теме по моим наблюдениям. Занимаются одним делом, но один не берёт в голову, а второй буквально не может выкинуть из головы. Гениев исключаем из этого правила. А когда проблема в голове и матчать ширится усердным обучением то жди идеи. Вот это я думаю и есть под ногами. Но для всё той же деятельности в искусствах таки валяется под ногами буквально садись и пиши. Был бы талант!

На счёт знаний не уверен но недавно обратил внимание на то что ум и уметь одного корня слова.

Копать от сюда и до вечера как в армии. Нужна идея, сэррр.