AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
Зоопарк Мутных Сущностей
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
15:00 23.07.2021 15:02 23.07.2021 №1413
Лично Gather'у, на долгую память
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
15:59 29.07.2021 №1530
mss:
Luarvik.:
Проследите, например, путь от видеокамеры до телевизора - тоже вроде и разборка и сборка, но, правда ведь... чего-то не хватает.
Аналогия конечно есть. Но и ньюансы то же есть. Не думаю что где нибудь в мозгах есть объёмный телеэкран с точной копией картинки что проецируется на сетчатку видеокамеры. Уж извините за каламбурчик. В свою очередь телевизору не хватает эволюционного процесса. Может быть он и подразвился бы сам собою до сознательной стадии если бы научился размножаться. Этого и не хватает.
Luarvik.:
А Вы вообще что под "самосознанием" подразумеваете ?
Да хоть так - Я и не Я
Luarvik.:
Очевидно, что под "реконструкцией" я имел в виду нечто другое... т.е., в субъективной реальности есть только то, что осознаётся и состоит она только из "продуктов" осознания.
Вот это слегка противоречит этому...
Luarvik.:
mss:
Неосознанное восприятие это как?
Это когда вы смотрите, но не видите. Это когда вы слушаете, но не слышите. Это когда... Такое сплошь и рядом случается. (А потом под гипнозом иногда такое из голов вытаскивают...)
Так что там под гипнозом вытаскивают? "Продукты" осознания? Или нечто не осознанное на момент восприятия?
Luarvik.:
Это я у Вас спросил, как Вы различаете объективную реальность, субъективную(виртуальную) и иллюзии. Как оказалось, Вы их не различаете вообще никак.
Вполне согласен с вашим определением.
Luarvik.:
объективная реальность характеризуется прежде всего тем, что независима от нашего сознания; субъективная - полностью от него зависима
Чуть дополню. Субъективная реальность реконструируется из воспринимаемой объективной плюс фантазии. Отношения между ними такие же как и между двумя пересекающимися кругами. Общая часть это то что мы воспринимаем с осознанием или без - хум хау. Непересекающаяся часть круга объективной реальности это то что мы не можем воспринять по техно-биологическим причинам. Непересекающаяся часть круга субъективной реальности это наши фантазии. Вестимо что фантазии неосознающих организмов близятся к нулю. Фантазии осознающих как известно - бесконечны. Всякие там иллюзии, аллюзии и прочая виртуальная ерунда размазана по кругу субъективной реальности в зависимости и в не зависимости от нашего сознания. В некотором смысле это то же объективная реальность. Последовательность это не каша. Утром реконструкция, вечером самосознание. И никак иначе.
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
15:59 29.07.2021 №1531
mss:
Не думаю что где нибудь в мозгах есть объёмный телеэкран с точной копией картинки что проецируется на сетчатку видеокамеры.
Не так буквально, но проекции есть. Закройте глаза и представьте себе... хотя бы тот же самый телевизор.
mss:
В свою очередь телевизору не хватает эволюционного процесса.
Забейте на эволюцию. При наших ресурсах мы можем рассчитывать только на онтогенез.
mss:
Вот это слегка противоречит этому...
И в чём Вы находите противоречие ?
mss:
Так что там под гипнозом вытаскивают? "Продукты" осознания? Или нечто не осознанное на момент восприятия?
Вытаскивают то, что было воспринято ("заглочено"), но проскочило мимо сознания.
mss:
Субъективная реальность реконструируется из воспринимаемой объективной плюс фантазии. Отношения между ними такие же как и между двумя пересекающимися кругами. Общая часть это то что мы воспринимаем с осознанием или без - хум хау. Непересекающаяся часть круга объективной реальности это то что мы не можем воспринять по техно-биологическим причинам. Непересекающаяся часть круга субъективной реальности это наши фантазии... Всякие там иллюзии, аллюзии и прочая виртуальная ерунда размазана по кругу субъективной реальности в зависимости и в не зависимости от нашего сознания. В некотором смысле это то же объективная реальность.
- каша. Разбирайтесь.
mss:
Последовательность это не каша. Утром реконструкция, вечером самосознание.
До какого уровня реконструкция ? До какого состояния конечного продукта ? Что Вы получаете в результате реконструкции ?
mss:
И никак иначе.
Ещё как иначе ! Чтобы себя чувствовать/воспринимать/осознавать, не требуются никакие реконструкции. Мы "даны" себе прямо и непосредственно. Подумайте об этом.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
22:51 03.08.2021 22:51 03.08.2021 №1649
То что я назвал реконструкцией в миру назвают или восприятием или его результатом - Восприятие wiki. На входе чувственные данные, на выходе - перцептивный образ. Частично управляется вниманием. Восприятие частично сознательно, частично бессознательно. Ну и тд по тексту из вики - вот это каша.
Luarvik.:
Чтобы себя чувствовать/воспринимать/осознавать, не требуются никакие реконструкции. Мы "даны" себе прямо и непосредственно. Подумайте об этом.
Мне показалось полезным эту нашу данность разобрать на деталюшки. Например, в описании внимание нет указания на то, что видео-чувственные данные перемешаны так, что ни о какой прямой проекции изображения с сетчатки на первичную кору и речи быть не может. То же самое и со звуком. Достаточно посмотреть на разложение фурье что бы понять что до формирование слухового образа как до луны. Имеет место полная разборка входных сенсорных данных на какието фрагменты. Далее эти фрагменты соединяются в цельный перцептивный образ. Именно он и есть то что мы видим и слышим т.е. нашей субъективной реальностью реконструированной по данным об объективной реальности. От сюда и реконструкция как главный результат восприятия. В какой мере она сознательна, в какой бессознательна вопрос второй. Я так пологаю что она бессознательна как механизм встроенный от рожднения. Плюс все эти зрительно/слуховые иллюзии где образ возникает помимо воли сознающего. Но как это бывает со всеми ЦНС ными механизмами мы вполне можем влиять на эту реконструкцию сознательно обучая эту распозновалку целенаправленно.
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
01:12 04.08.2021 01:16 04.08.2021 №1653
Учитывая
mss:
Самосознание это побочный продукт реконструкции реальности.
и
mss:
реконструкция как главный результат восприятия.
, что Вы называете "самосознанием" ?
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
03:42 04.08.2021 №1656
Осознание своего Я отличного от других. Свободу воли, мышления и прочие свистульки вокруг Я.
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
03:48 04.08.2021 03:49 04.08.2021 №1657
Было одно неизвестное, стало два (или уже 4 ?). Ну давайте, потрудитесь, пока список не разросся, как раковая опухоль.
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
18:03 06.08.2021 19:06 06.08.2021 №1801
Вот такие вот... "когнитивные конструкты" )))
Цитата:
https://agi.place/?ai=9&msg=1788#1788 16:36 06.08.2021 16:50 06.08.2021
Egg:
В части "неотделимости" одного от другого вопросов нет, все три проекции суть одна и та же "вещь", которая различается только в своих представлениях. Материальное (объективное, феноменальное) представление - это мир нашего существования. Казалось бы, чтобы может быть проще, однако этот мир не более, чем реконструкция, поскольку он отделен от нас сенсорно-эффекторным интерфейсом, если утрировать, нет никакого способа определить что такое квалиа для другого наблюдателя, нет никакого способа определить существует ли мир на самом деле. Мир оказывается очень удобной картинкой, которую продуцируют мозг и сознание. Собственно, целостность этой картинки и ее расположение за пределами тела (хотя она целиком расположена в мозге) - это и есть сознание с его автореференцией. ))) То же с языком. Комплементарность алфивита, текста и правил не дает нам возможности опредить что такое Истина. Мы можем только сказать, что текст не противоречит алфавиту и правилам, а те - этим each other. То есть язык (и моделирование) находится за границей внутренней валидации моделей. Поэтому всякая знаковая система неполна. То же и с понятиями. Детально я углубляться не стану, скажу только, что смыслы никогда не выходят за границы операционного пространства. ))) :-) Так это примерно выглядит, если популяризировать и огрублять.
Luarvik.:
Egg:
... нет никакого способа определить существует ли мир на самом деле.
Тогда и нет способа определить, существуете ли Вы. И мозга никакого не существует, ни сознания...
Egg:
Luarvik.:
Egg:
... нет никакого способа определить существует ли мир на самом деле.
Тогда и нет способа определить, существуете ли Вы.
Да, и прежде всего прочего нужно понимать ограниченность такого инструмента как язык. ))
Luarvik.:
С языком-то давно всё понятно, а как быть с Вашим бытием/небытием ?
Egg:
Мир - это структурированная пустота. Очевидно, что его не существует, откуда бы ему взяться. ))
Luarvik.:
Так если нет ничего, откуда пустоте взяться ?
Egg:
Да, и пустоты нет, как актуальной пустоты, есть пустота как отсутствие чего-либо. Я думаю, Вы простите меня, если мы закончим, мне скучно играть в слова.
Luarvik.:
Так и не я начал эти игры пустыми словами ))) Когда нет ничего, тогда нет и "пустоты как отсутствия чего-либо". Помните, как у индусов -"нет существования, нет не-существования..." ? Такая конструкция была придумана ими с вполне определенной целью, между прочим.
Egg:
И я прошу участников воздержатся в этом топике от каких-либо оценок.
Egg:
Проще же можно: я лгу. ))) Почитайте книжки про ограниченность языка и логических парадоксах, мне скучно этим заниматься.
Luarvik.:
Egg:
Проще же можно: я лгу.
Вас нет. Это еще проще. (И, смею заметить, никогда и не было !)
Egg:
Как я сказал, смысл никогда не выходит за границу операционного простраства. Сможете воспользоваться этим ключем - приблизитесь к пониманию того, что я говорю. Не сможете - значит мы с Вами убедимся, что эти смыслы находятся за пределами того, чем Вы можете оперировать. )))
Luarvik.:
Egg:
Как я сказал...
Кто сказал ?! "Структурированная пустота", которой тоже нет ? (И попрошу рот мне не затыкать - я же не с Вами разговариваю.)
21:14 06.08.2021 21:15 06.08.2021
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
18:32 06.08.2021 11:01 07.08.2021 №1806
Каков конструктор, таковы и его конструкты ))) (Вот сижу я и всё думаю, думаю, думаю... - придет ли то время, когда людям станет не скучно отвечать за свои слова ? - ... и ни до чего додуматься не могу. Что сказать - что пёрнуть, честное слово ! ... и ни конца этому нет, ни края...) https://agi.place/?ai=9&msg=1810#1810
Egg:
... после четвертого удаления товарищ пошел заполнять жалобами и обидами свой топик.
Ср. Жалобы Почувствуйте, как говорится, разницу между явлением и названием, фактом и интерпретацией )))
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
15:18 08.08.2021 №1820
Вот зря вы так. Мы уже ка пару лет знакомы и у меня уже сформировался ваш виртуальный образ эдакого злобного старикашки с моим голосом. Уж извините. И образ этот сформировался по мимо моей воли - автоматически/бессознательно. Как при чтении книжки автор которой забыл описать внешний вид героев. Так вот по теме. Ваше Я сконструировалось в моём сознании. Конечно не так ярко как моё собственное. Но тем не менее характер и другие особенности вашей психики - то же! Разумеется и моё собственное виртуальное Я имеет всё это но много детализированнее по понятным причинам. Короче это собственное Я обладает точнее является носителем всех собственных психических особенностей как то характер, свобода выбора и воли и тд и тп включая собственное мышление, что вполне себе и образует самосознание как я его чувствую и понимаю. Без виртуального/сконструированного Я все эти особенности просто отсутствовали бы как у кошки. Собственно идея в том что механизм конструирования этих образов базируется на механизмах реконструкции реальности. И собственно дело не в названии. Эти образы называют моделями или мысленными моделями, отражениями, субъективной реальностью (осознанной и не очень).
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
02:46 09.08.2021 18:03 09.08.2021 №1830
mss:
Мы уже как пару лет знакомы и у меня уже сформировался ваш виртуальный образ...
"Мерзкий, злобный, гадкий занудный старикашка" ? - )))-)))-))) Ну, может быть когда-нибудь... Мизантропия, увы... или совсем не "увы" (?)
mss:
... образ этот сформировался помимо моей воли - автоматически/бессознательно.
- естество/природа требует конкретности. Реальное существо не может быть "пустым", от всего отвлеченным и уж только поэтому не идеально. Хотя, случается и так, что желание обмануться (как модус эгоизма) настолько велико, что способно породить сюрреалистические, фантастические комбинации, вполне себе жизнеспособные. Но это всё от совершенно неприступной в основе своей опять-таки естественной герметичности, когда нет иного пути кроме как в меру ограниченности способностей домыслить непостижимое. "Вынужденные" иллюзии порой оправданы, даже необходимы, поскольку т.н. "правда" и истина нередко вступают в противоречие с элементарным пресловутым "смыслом жизни" и в известной степени агрессивно оппонируют в том числе инстинкту самосохранения - факт широко известный. Степень нашего активного участия во всём этом балагане: чем меньше - тем лучше... но пусть будут, если помогают !
mss:
Ваше Я сконструировалось в моём сознании. Конечно не так ярко как моё собственное. Но тем не менее характер и другие особенности вашей психики - то же!
"Я его слепила из того что было, А потом что было, то и... (погубила)" )))-)))-)))
mss:
Разумеется и моё собственное виртуальное Я имеет всё это но много детализированнее по понятным причинам. Короче это собственное Я обладает точнее является носителем всех собственных психических особенностей как то характер, свобода выбора и воли и тд и тп включая собственное мышление, что вполне себе и образует самосознание как я его чувствую и понимаю.
Нет. Перечисленное Вами - не самосознание (вот ещё слово какое-то корявое, но о нём позже), а содержание самосознания. Это тот материал, те динамические структуры психики, которые самосознание (как "технологическое" ухищрение) поддерживает в непрерывно-актуальном состоянии. Вы традиционно путаете знание и самосознание ("самознание"), картинку и зрение (Хотя, казалось бы, как такое возможно ! Однако ж...)
mss:
Без виртуального/сконструированного Я все эти особенности просто отсутствовали бы...
Виртуальность Я таковою является только для стороннего наблюдателя, роль которого Вы на себя пытаетесь примерить, но нужно обладать весьма просторной широтой сознания, чтобы усидеть на этих двух стульях. Ведь мы не можем, в силу объективных(!) причин, подвергнуть себя сомнению, даже во сне, иначе - "клиника". В какой степени оно (искусственно) сконструировано - большой вопрос. Так уж мы устроены, что слишком многого иногда о себе не желаем знать (см. выше). Нельзя сконструировать чувства, ощущения - они просто есть. Как это ни странно, но мы для себя материальнее (в любом смысле) чем та земля, по которой ходим, чем тот воздух, которым дышим. Мы не можем себя выдумать, поскольку субъект первичен и, строго говоря, УЖЕ создан и... не нами(!), а его знание о себе вторично, ибо приложится. Но каково, повторяю, это знание ("из первых" и первых ли рук) ?
mss:
Собственно идея в том что механизм конструирования этих образов базируется на механизмах реконструкции реальности. И собственно дело не в названии. Эти образы называют моделями или мысленными моделями, отражениями, субъективной реальностью (осознанной и не очень).
(Не скрыть, что речь Ваша стала более... э-э-э... "структурированной", "упорядоченной", в некоторых местах, что есть хорошо.) Я бы так сказал: глаза у нас конечно одни, но два направления - в одном мы не видим всей лжи, в другом не видим всей правды. Глядя со стороны, мир был всегда до нас и будет после нас. Изнутри всё иначе: сначала "Аз есмь" без образа и подобия, в любой форме и содержательности, пусть минимальной - "Я дышу, а значит я..." "Механизм реконструкции" (как Вы его называете) - он не посторонний, не чужой, не внешний, а свой собственный и до такой степени, что он - тоже Я, часть меня... Живое Я живого меня. Есть существенная разница между тем, что нуждается в реконструкции и что в ней не нуждается. К тому же, это вопрос чувствительности. Да (и этого не отнять), мы и то, что думаем о себе... пока не столкнёмся с чем-то сильнее нас и тогда... Тогда отступать некуда и придётся помимо воли "посмотреть в глаза". И тогда, собрав последние свои крохи здравого смысла, мы, царапая нёбо, произносим разбухшим от ужаса языком страшные слова - "Нет... Нет... Всё это кем-то выдумано... и я догадываюсь кем..." и тогда мы... просыпаемся ))) Не хотелось бы вновь поднимать вопрос о курице и яйце, но вначале было всё-таки яйцо... тупое и предельно эгоистичное ))) Вы совершаете всё ту же ошибку. Мы на себя смотрим совсем другими глазами, не теми что смотрят на мир вокруг, но иногда ("в минуты острого прозрения"), мы можем взглянуть "за борт" и без дополнительных "оптических приборов", вносящих неизбежные искажения и первое, что в глубокой тишине смогут увидеть эти "глаза" - факт собственного, абсолютного и независимого существования. p.s. Нет, не всё - не всё, мой юный друг, познаётся в сравнении. Не всё может быть познано в сравнении. И не всё должно быть познано только в сравнении.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
14:17 10.08.2021 №1853
То так. Определения расплывчаты. Однако это не мешает физикам правильно считать и писать по ск у них есть математический железобетон скрепляющий любое нагромождение нелепостей в науку. Но вот философы и психологи наплодили сучностей как блох. Мироощущение, миропонимание, мировосприятие,.... самосознание. Я по чему вцепился в это слово реконструкция. По тому что оно подчёркивает важную особенность восприятия от тварей не разумных до человека. По тому и выходит что сначала реконструкция, потом всё остальное. Понятно что она происходит в сознательном состояние. Но с др стороны мы не прилагаем никаких сознательных усилий к этому получая в сознании готовый результат автоматически. Всё что мы можем это управлять вниманием. Что попало в его фокус то и имеет шанс быть осознанным. Остальное - под гипнозом. Ретроспективно. Вы как то спросили что нужно для конструирования человского ИИ то биш моделирования человского мышления. Так вот нужна логика и в её контексте не какие то нагромождения правил на все случаи, а вот такая реконструкция как модель способная порождать подходящие к текущему процессу логического вывода правила. Разумеется что это не исключает наличия и чисто текстовых правил в том же контексте из позолоченной копилки человечества типа F=ma и E=mc. Из чего и как сложена естественная реконструкция то вопрос. Но вот искуственную складывать не из чего кроме как из мат методов над звуками и картинками. Второе не известно, а третьего не дано.
0 | 0
Аватар
NA
create
Зоопарк Мутных Сущностей
18:36 10.08.2021 20:44 11.08.2021 №1854
mss:
Определения расплывчаты. Однако это не мешает физикам правильно считать и писать по ск у них есть математический железобетон скрепляющий любое нагромождение нелепостей в науку.
Не бетон математики, а чёткие понятия.
mss:
Но вот философы и психологи наплодили сучностей как блох. Мироощущение, миропонимание, мировосприятие,.... самосознание.
Да и атомная-субатомная-квантовая физика наплодила немало, а один только математический зоопарк способен вместить в себя всё вместе взятое. Не в сущностях ведь дело, но в том, что за ними стоит.
mss:
Я по чему вцепился в это слово реконструкция. По тому что оно подчёркивает важную особенность восприятия от тварей не разумных до человека.
О "тварях" мы знаем меньше, чем о человеке, даже потенциально. Посему они не в счёт. Психологи и их зоологическая ипостась - этологи, Вам конечно многое расскажут и из того что есть, и того чего нет. Второго же многократно больше.
mss:
По тому и выходит что сначала реконструкция, потом всё остальное. Понятно что она происходит в сознательном состояние. Но с др стороны мы не прилагаем никаких сознательных усилий к этому получая в сознании готовый результат автоматически.
Мы о САМОсознании говорим, насколько помню, и ЕГО первичности: ему не нужны глаза и уши, ему не нужны рецепторы на поверхности, на границе между мирами, а там, где оно варится в собственном соку, там реконструировать нечего - всё получаем из первых рук, без посредников и промежуточных преобразований.
mss:
Вы как то спросили что нужно для конструирования человского ИИ то биш моделирования человского мышления. Так вот нужна логика и в её контексте не какие то нагромождения правил на все случаи, а вот такая реконструкция как модель способная порождать подходящие к текущему процессу логического вывода правила.
Для ИИ не логика нужна, не правила и не модели, а аппарат, который всю эту требуху способен наплодить и всю "жизнь" ворочать "не покладая рук".
mss:
Разумеется что это не исключает наличия и чисто текстовых правил в том же контексте из позолоченной копилки человечества типа F=ma и E=mc.
Формализмы - в последнюю очередь, как бесплатный довесок в виде ещё одного поля деятельности.
mss:
Из чего и как сложена естественная реконструкция то вопрос. Но вот искуственную складывать не из чего кроме как из мат методов над звуками и картинками.
- на чём вы благополучно и погрязли... Никакая математика вам не поможет в вопросе о тонкостях восприятия, не говоря о том, что выше. Опираясь на математику, вы всегда будете иметь дело не с образом, а с его описанием, как бы ни выёживались и ни о какой "реконструкции"(даже в Вашем смысле) здесь не может быть и речи. Что вы получите на выходе ? Всё те же буковки, циферки, формулки ? Но восприятие так не работает, а сознание и его формы - подавно. Как только Вы подключаете язык, любую знаковую систему, так вся эта неповоротливая телега сворачивает с и без того еле видной тропинки прямиком в кювет, в канаву, наполненную до краёв навозом, объедками, помоями и прочими отходами жизнедеятельности... прямиком в эту смердящую миазмами болотную жижу, которая засосёт любого и в любых количествах, ибо не имеет ни дна, ни границ, ни законов... Какая может быть реконструкция без понимания, без осознавания ? То, что в мозги автоматом через рецепторы падает - это только проекция, пустая "тень мира", бессмысленная безмозглая "фотография". Форма без содержания или то, что я называю "информацией", которая требует как минимум интерпретатора - сосуд, ничем не наполненный. Если б не рефлексы, защищающие от совсем уж непомерной глупости, Вы без [само]сознания даже на отрублевание Вам головы никак не отреагируете. Да нет ничего сложного в том, чтобы разобрать "картинку" на слои, на признаки на одном конце, передать и собрать её в обратном порядке на другом конце - это не более чем "линза", "видеокамера с телевизором" в голове, "проекционный аппарат". Но чего стоят все эти... все эти отрыжки технологий без того, кто на них смотрит, когда ими даже подтереться некому ? (Между прочим, в некоторых древних традициях сознание называют "точкой сборки".) О чём Вы здесь говорите ? Какая НАХ! реконструкция ?! p.s. Есть в человеках (как и у всякого живого) нечто, не формализуемое принципиально, подобно тому, как "смысл "знать" является семантическим примитивом, не поддающимся истолкованию", т.е. слова и прочие формальности здесь совершенно бесполезны. Ощущение -> Чувство -> Восприятие -> Самосознание -> Субъектность -> Сознание -> Социальность... - эту кардинальную последовательность ничем не заменить и никаким образом не обойти, если мы стремимся хоть к какому-то <> сравнимому подобию человеческого. Вот это всё и сразу ! (А далее неизбежно появятся сомнения по поводу существования, жизни и смерти и пошло-поехало...) Я или Я-образ не может быть сформирован одним только восприятием без работы [само]сознания - надеюсь, хоть с этим-то Вы спорить не станете ? Точно так же и с образами внешнего мира: нет сознания - нет образов. Сознание - это не только процесс, но и "архитектурное излишество", которое запаковать в мат.формулы... простите, но это бред сивого мерина: не может алгоритм/программа/текст воспринимать сам себя - об этом даже говорить смешно, не то что думать. Но не стоит паниковать. Не знаю, как там с чувствами или их функциональными аналогами, но даже обычную машину довольно легко загнуть в дугу/кольцо так, что она "увидит", что из себя представляет на самом деле. И не просто "легко", а проще простого. Нет, сознания она в результате такого короткого - короче некуда - замыкания не получит. Для сознания нужно кое-что ещё, что уже относится... э-э-э... к "архитектурным особенностям" восприятия. ... Вы разумеется спросите с недоумением - так ли необходимы подобные ухищрения ? ведь нам нужна такая малость... может быть лишние эти сущности ? нельзя ли обойтись без них ? Ну-у-у... весь предыдущий опыт (и не только опыт, но и элементарный здравый смысл) показывает - НЕЛЬЗЯ ! Нейроны расковыряли до молекул, до атомов, и дальше можно копать... и ведь копают ! А "слона"... а "слона" так и не заметили ))) (То ли действительно слепы, то ли натурально ограничивает инстинкт самосохранения.) p.p.s. Так должно выглядеть: Восприятие -> Проекция(-и) -> Самосознание -> Я[-образ] Восприятие -> Проекция(-и) -> Сознание -> Образ мира Иначе ничего работать не будет... и не работает. Не верите ? - Подойдите к зеркалу и попробуйте засечь момент, когда Вы себя опознаете.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:26 11.08.2021 №1855
Ню по порядку. Ню давайте чёткое определение свету или там току. За гравитацию не обязательно. Достаточно волн. Хехе.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:30 11.08.2021 №1856
О тварях знаем достаточно что бы уяснить что их сознание получает реконструкцию подобную нашей. И хуже, и лучше и достаточную что бы поставить на одну линейку всех млекопитающих. Примите за данность как это принято в физике.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:31 11.08.2021 04:50 11.08.2021 №1857
Мы говорим не только о самосознании но и об интеллекте кто бы и как их не понимал.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:34 11.08.2021 №1858
Аппарат ИИ это и есть ИИ в функциональном представлении. Функции это цель аппарата. Аппарата цель это функции. И хватит об этой ерунде. Иначе и мне не интересно с вами.
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:36 11.08.2021 04:49 11.08.2021 №1859
Ради этого бесплатного довеска мозг прирос в 5 раз. Если вы с этим не согласны - приведите любой другой резон. Какое другое преймущество вы лично получили перед шимпанзе???
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:38 11.08.2021 04:48 11.08.2021 №1860
Да буковки и циферки. А что вы лично можете предъявить в замен? Километр гневного эссэ?
0 | 0
NA
write
Зоопарк Мутных Сущностей
04:41 11.08.2021 №1861
Что такое проекция?
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме