|
Сообщения участника "Влад" | |
| |
create
|
Egg:Влад: В названии того топика было обещано раскрытие тайн мышления.
Какие именно из тайн мышления Вам персонально не понятны?
Меня смущает Ваше сопоставление смысла и значений, а у Г. Фреге эти
вещи противопоставляются. Возьмем Ваше выражение «Смысл жизни» и
допустим, что у Вас он, это делать добро людям. А у Luarvik/а он другой.
Вот и получается, что смысл сопоставляется со значениями, а по Г. Фреге
оно (выражение) должно звучать иначе
|
| |
create
|
Egg:Влад: Меня смущает Ваше сопоставление смысла и значений, а у Г. Фреге эти
вещи противопоставляются.
Если Вас смущают собственные мысли - попробуйте понять причину этого. Может быть виной тому - детские травмы или недостаток образования и ума. Никаких противоречий между моими мыслями и моими представлениями о семиотике - нет.
Меня смущает не собственная мысль, а Ваша явная ошибка. Г. Фреге противопоставляет,
в экзистенциализме тоже противопоставляют, указывая на источник значений Ваших «смыслов» жизни – сущее человека, а у Вас, образованного человека, ни тени сомнения.
Как такое возможно?
|
| |
create
|
Egg:Влад: Меня смущает не собственная мысль, а Ваша явная ошибка. Г. Фреге противопоставляет,
в экзистенциализме тоже противопоставляют, указывая на источник значений Ваших «смыслов» жизни – сущее человека, а у Вас, образованного человека, ни тени сомнения. Как такое возможно?
Я думаю, что Вы просто не понимаете ни Фреге, ни меня, ни смыслы произносимых нами слов. В этом вся проблема. Попробуйте потратить силы не на то, чтобы искать противоречия в наших словах, а на попытку хорошенько подумать.
Кстати, Вы понимаете, что такое понимание?
Что такое смысл?
Что такое мышление?
Не очень понятно, почему Ваши ответы, на мои конкретные вопросы,
так расплывчаты и туманны, т.е. полны демагогических уловок.
Понимание – это ориентация в окружаемом мире (его модели)
на основе знания смысла (сущего) мира.
|
| |
create
|
Egg:Влад: Не очень понятно, почему Ваши ответы, на мои конкретные вопросы,
так расплывчаты и туманны, т.е. полны демагогических уловок.
И ведь я сразу сказал, что Вам еще очень многое непонятно)))
Влад: Понимание – это ориентация в окружаемом мире (его модели) на основе знания смысла (сущего) мира.
Определять понимание через "знание смысла" - это предельно наивно. "Ориентация" слово неплохое, хоть и неточное, я лет десять рассказываю о Координации))) Вижу, какие-то уроки Вы выучили
Ориентация и координация на основе ориентации – это разные вещи.
|
| |
create
|
Egg:Влад: Ориентация и координация на основе ориентации – это разные вещи.
Ориентация и координация - это вообще не вещи)))
Викисловарь
Вещь:
№5 Явление действительности.
|
| |
create
|
Egg: Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
Это начало декомпозиции, что приведет нас
к понятиям «Система» и «Управление».
|
| |
create
|
05:26 03.07.2025 |
|
05:27 03.07.2025 |
|
№12042 |
Egg:Влад:Egg: Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
Это начало декомпозиции, что приведет нас
к понятиям «Система» и «Управление».
Мне жалко Вас огорчать, но и эти понятия нам совершенно не нужны. Всё это устарело как Ваш диплом философа.
Egg: Главное слово в проблематике понимания и мышления - embedding. Еще важны модели глубокого равновесия (DEM), которые занимаются абстракцией данных. Если совсем упрощать, то смысл - это геометрия, топология. Смысл - это направления, размерности, подпространства, траектории. Связности и непрерывные преобразования пространств и отображений.
Если не употреблять слово «Имитация», то Ваша технология ИИ вторична и зависима от ЕИ. Настоящий ИИ должен искать закономерности не в текстах человека, а в окружающем мире.
|
| |
create
|
Egg:Влад:
Если не употреблять слово «Имитация», то Ваша технология ИИ вторична и зависима от ЕИ. Настоящий ИИ должен искать закономерности не в текстах человека, а в окружающем мире.
Я ни слова не говорил о текстах человека. Не приписывайте мне собственных глупостей.
Вы, наверное, говорили о эмбеддинге для любых сущностей?
|
| |
create
|
Egg:Влад: Вы, наверное, говорили о эмбеддинге для любых сущностей?
Даю справку: эмбеддинг - это просто математическая структура, многомерный вектор, существующий в некотором пространстве признаков. Для каких сущностей, как он создается, как применяется и обрабатывается - это зависит от проблемной области задачи.
Чтобы Вам с Вашим уровнем было понятно, привожу пример. (1) или - это одномерный эмбеддинг, который описывает, например, количество каких-то предметов. Он может быть использован "для любых сущностей". Или эмбеддинг (5, 0) который описывает финал Лиги Чемпионов в размерности "забитые", "пропущенные" для ПСЖ. Или вот такой: (-0.174716, 0.392729, 0.600733, 0.469466, 0.424778, -0.00353127, 0.143523, -0.45343), который описывает репрезентацию какой-то сущности. Тексты тоже могут быть описаны так, но это частный случай. Я говорил об общем.
Что-то я в затруднении, где тут что.
Для превращения куриного яйца в яичницу мне будет нужно многомерное
пространство, где по состоянию признаков мне нужно будет решать задачу
перехода из исходного состояния в требуемое.
|
| |
create
|
10:39 03.07.2025 |
|
10:47 03.07.2025 |
|
№12048 |
Egg:Влад: Что-то я в затруднении, где тут что.
Вы давно в затруднении, я говорил, что только систематическое обучение и напряженный труд позволят Вам вырваться за пределы "любых сущностей", "систем", "управлений" )))
Влад: Для превращения куриного яйца в яичницу мне будет нужно многомерное
пространство, где по состоянию признаков мне нужно будет решать задачу
перехода из исходного состояния в требуемое.
Да, Ваш мозг, нервная и мышечная система так работают. Сюрпрайз)))
Скажите мне, ИИ, который бы Вы хотели, на какой элементной базе будет работать? Если это будет компьютер, то он будет манипулировать числами. Вам нужно начинать к этому привыкать)))
Для осмысленного решения задач в данном пространстве, перехода из одного состояния
(выражения) в другое состояние (выражение) понадобится знание смысла данного пространства
- его устройство, правила.
|
| |
create
|
Egg:Влад: Для осмысленного решения задач в данном пространстве, перехода из одного состояния
(выражения) в другое состояние (выражение) понадобится знание смысла данного пространства
- его устройство, правила.
Нет. Геометрия пространства эмбеддингов этой задачи и будет смыслом его устройства, в котором будут содержаться правила. Только не в виде глупых слов типа "сущностей систем управления"))) На самом деле, знание - это вообще немножко про другое. Кошки решают свои задачи (довольно непростые) без использования знаний и правил.))
У кошек есть модель мира и она знает её (модели) смысл.
|
| |
create
|
Egg:Влад: У кошек есть модель мира и она знает её (модели) смысл.
Кошка не оперирует знаниями - это глупость. Всё-таки термин знание имеет довольно точное значение, не позорьтесь, используя его в таком контексте. У кошки есть представления (на уровне кошачих образов) и поведение. "А модель мира и его смысл" - это как раз геометрия совокупного пространства эмбеддингов, которое содержится в мозге, инстинктах, памяти и прочей всякой физиологии.
Влад, извините меня, мне скучно разговаривать на таком детском уровне. Я написал как это примерно устроено.
https://agi.place/?ai=9&msg=12041#12041
Поработайте над этой моделью. Если не будете отвлекаться на идиотические "знания систем управления", то года два-три Вам должно хватить. С этими знаниями и приходите.
А если проверить Вашу технологию в реальной жизни.
К чему приводит эмбеддинг слова «Интеллект», что это:
- явление,
- способность,
- процесс,
- структура,
- орган
или что-то другое?
|
| |
create
|
Egg:Влад: К чему приводит эмбеддинг слова «Интеллект», что это: - явление, - способность, - процесс, - структура, - орган или что-то другое?
Это вообще не так работает 😃😃 Забудьте о словах, это средневековье - искать смыслы в словах... Заведите себе какую-нибудь имплементацию LLM (рекомендую chatGPT o3 от OpenAI) и пусть она Вам всё про эмбеддинги расскажет и всему научит (например, с использованием Python).
Задан конкретный вопрос.
Конкретного ответа на вопрос не получено.
Каким образом получено знание ответа на вопрос не известно.
|
| |
create
|
13:52 03.07.2025 |
|
14:02 03.07.2025 |
|
№12056 |
Egg:Влад: Задан конкретный вопрос. Конкретного ответа на вопрос не получено. Каким образом получено знание ответа на вопрос не известно.
ОК, вот конкретный ответ из Вашего списка: это "или что-то другое" 😂😂😂😂
Прощайте, Влад!
Другое дело, если человек за смысл модели мира примет понятие «Система».
Исследуя, проводя декомпозицию данного понятия он вычленит и понятие
« Качество», и понятия его характеризующие: Структура, Способность, Процесс.
Сознание соотнесет с процессом, интеллект со способностью, а тело со структурой.
Т.е. если кто-то не понимает источник логики, то всем остальным
совсем не обязательно от нее отказываться.
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
08:21 12.07.2025 |
|
08:22 12.07.2025 |
|
№12061 |
Egg: Откройте их нам, что Вы как Просольвер и Лаврик хуй жуёте, когда речь заходит о конкретных результатах...
Очень странная ассоциация, у нормального человека такого наблюдаться
не может. Откуда, у Вас, такой предметный образец сходства?
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
Egg:Влад: Очень странная ассоциация, у нормального человека такого наблюдаться
не может. Откуда, у Вас, такой предметный образец сходства?
Не очень понятно, что именно Вы имеете ввиду. Почему у меня, когда вы, парни, много лет говорите "система, стуктура, способность" возникает ассоциации, что вы жуёте хуй? Или почему у Вас, говорящего эти слова, прямо перед глазами возникает предметный образец такого сходства?
Нормальный человек ничего подобного себе не представляет.
Это, у Вас, отклонение, от нормы. И давно это у Вас?
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
Egg:Влад: Нормальный человек ничего подобного себе не представляет.
Я так понимаю, что смысл метафор и фразологизмов для Вас недоступен 😂😂
Вы же пишете, ч то «возникает ассоциации», т.е. образ. Тут дело серьезное.
Вы демократ или республиканец? Всё это как-то связано с Вашим величием?
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
Egg: Инструмент уже есть, мозгов нет))
Для мозгов там (второй уровень) есть защита от ошибок, а для Вашего
инструмента там приготовлена непроницаемость для идиота.
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
08:20 14.07.2025 |
|
08:26 14.07.2025 |
|
№12072 |
Egg:Влад: непроницаемость для идиота
Влад, я помогу Вам учиться, искусство промта это проще, чем десять курсов математики и шестнаднать курсов физики на физтехе. Каким LLM Вы можете пользоваться? Я рекомендую от OpenAI
Был бы очень благодарен Вам.
Но, вначале, очень хотел бы увидеть Мастера промта, т.е. Вас, в действии.
Недавней АРК задачей второго уровня было раскраска пластин в определенный цвет
в зависимости от количества дырок в ней.
Переход из текущего состояния в требуемое состояние, по некоторому правилу.
Задача для LLM: Написать программу «Модель мира в контексте “Система”»
и детализировать её до решения подобных задач.
Если ей (LLM) что-то будет непонятно, то пусть задает вопросы
Весь в предвкушении Вашего священнодействия.
|
| |
create
|
Решатель ARC-задач Франсуа Шолле |
12:49 14.07.2025 |
|
12:51 14.07.2025 |
|
№12074 |
Egg:Влад: Весь в предвкушении Вашего священнодействия.
Моё священнодействие не нуждается в предкушении, я всю жизнь занимаюсь искусственным интеллектом и компьютерным зрением, мои результаты и умения очень хороши. А вот реальную работу "системы, способности, структуры" я бы хотел посмотреть. Вы всё время скачете по форуму и проповедуете, что оно работает. Ну покажите. Инструменты, как я уже сказал, есть, с помощью LLM Вам доступен любой язык программирования. Покажите как работают Ваши "системы".
«Системы» - это название организации, где Вы работаете.
А в нашем мире такого понятия нет, есть всего одна система
– это весь мир. Когда всё вскроется, Вам будет, за название,
очень стыдно.
ЕИ не гадает на кофейной гуще, каким цветом окрасится квадратик
на итоговом поле. Он представляет задачу языком устройства мира,
где царствует логика. Пластины, дырки, зависимость окраски пластин.
|
|
|