| |
create
|
Влад: В названии того топика было обещано раскрытие тайн мышления.
Какие именно из тайн мышления Вам персонально не понятны?
|
| |
create
|
Egg:Влад: В названии того топика было обещано раскрытие тайн мышления.
Какие именно из тайн мышления Вам персонально не понятны?
Меня смущает Ваше сопоставление смысла и значений, а у Г. Фреге эти
вещи противопоставляются. Возьмем Ваше выражение «Смысл жизни» и
допустим, что у Вас он, это делать добро людям. А у Luarvik/а он другой.
Вот и получается, что смысл сопоставляется со значениями, а по Г. Фреге
оно (выражение) должно звучать иначе
|
| |
create
|
09:45 02.07.2025 |
|
09:47 02.07.2025 |
|
№12030 |
Влад: Меня смущает Ваше сопоставление смысла и значений, а у Г. Фреге эти
вещи противопоставляются.
Если Вас смущают собственные мысли - попробуйте понять причину этого. Может быть виной тому - детские травмы или недостаток образования и ума. Никаких противоречий между моими мыслями и моими представлениями о семиотике - нет.
|
| |
create
|
Egg:Влад: Меня смущает Ваше сопоставление смысла и значений, а у Г. Фреге эти
вещи противопоставляются.
Если Вас смущают собственные мысли - попробуйте понять причину этого. Может быть виной тому - детские травмы или недостаток образования и ума. Никаких противоречий между моими мыслями и моими представлениями о семиотике - нет.
Меня смущает не собственная мысль, а Ваша явная ошибка. Г. Фреге противопоставляет,
в экзистенциализме тоже противопоставляют, указывая на источник значений Ваших «смыслов» жизни – сущее человека, а у Вас, образованного человека, ни тени сомнения.
Как такое возможно?
|
| |
create
|
10:38 02.07.2025 |
|
10:40 02.07.2025 |
|
№12032 |
Влад: Меня смущает не собственная мысль, а Ваша явная ошибка. Г. Фреге противопоставляет,
в экзистенциализме тоже противопоставляют, указывая на источник значений Ваших «смыслов» жизни – сущее человека, а у Вас, образованного человека, ни тени сомнения. Как такое возможно?
Я думаю, что Вы просто не понимаете ни Фреге, ни меня, ни смыслы произносимых нами слов. В этом вся проблема. Попробуйте потратить силы не на то, чтобы искать противоречия в наших словах, а на попытку хорошенько подумать.
Кстати, Вы понимаете, что такое понимание?
Что такое смысл?
Что такое мышление?
|
| |
create
|
Egg:Влад: Меня смущает не собственная мысль, а Ваша явная ошибка. Г. Фреге противопоставляет,
в экзистенциализме тоже противопоставляют, указывая на источник значений Ваших «смыслов» жизни – сущее человека, а у Вас, образованного человека, ни тени сомнения. Как такое возможно?
Я думаю, что Вы просто не понимаете ни Фреге, ни меня, ни смыслы произносимых нами слов. В этом вся проблема. Попробуйте потратить силы не на то, чтобы искать противоречия в наших словах, а на попытку хорошенько подумать.
Кстати, Вы понимаете, что такое понимание?
Что такое смысл?
Что такое мышление?
Не очень понятно, почему Ваши ответы, на мои конкретные вопросы,
так расплывчаты и туманны, т.е. полны демагогических уловок.
Понимание – это ориентация в окружаемом мире (его модели)
на основе знания смысла (сущего) мира.
|
| |
create
|
Влад: Не очень понятно, почему Ваши ответы, на мои конкретные вопросы,
так расплывчаты и туманны, т.е. полны демагогических уловок.
И ведь я сразу сказал, что Вам еще очень многое непонятно)))
Влад: Понимание – это ориентация в окружаемом мире (его модели) на основе знания смысла (сущего) мира.
Определять понимание через "знание смысла" - это предельно наивно. "Ориентация" слово неплохое, хоть и неточное, я лет десять рассказываю о Координации))) Вижу, какие-то уроки Вы выучили
|
| |
create
|
Egg:Влад: Не очень понятно, почему Ваши ответы, на мои конкретные вопросы,
так расплывчаты и туманны, т.е. полны демагогических уловок.
И ведь я сразу сказал, что Вам еще очень многое непонятно)))
Влад: Понимание – это ориентация в окружаемом мире (его модели) на основе знания смысла (сущего) мира.
Определять понимание через "знание смысла" - это предельно наивно. "Ориентация" слово неплохое, хоть и неточное, я лет десять рассказываю о Координации))) Вижу, какие-то уроки Вы выучили
Ориентация и координация на основе ориентации – это разные вещи.
|
| |
create
|
Влад: Ориентация и координация на основе ориентации – это разные вещи.
Ориентация и координация - это вообще не вещи)))
|
| |
create
|
Egg:Влад: Ориентация и координация на основе ориентации – это разные вещи.
Ориентация и координация - это вообще не вещи)))
Викисловарь
Вещь:
№5 Явление действительности.
|
| |
create
|
Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
|
| |
create
|
Egg: Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
Это начало декомпозиции, что приведет нас
к понятиям «Система» и «Управление».
|
| |
create
|
13:06 02.07.2025 |
|
13:42 02.07.2025 |
|
№12040 |
Влад:Egg: Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
Это начало декомпозиции, что приведет нас
к понятиям «Система» и «Управление».
Мне жалко Вас огорчать, но и эти понятия нам совершенно не нужны. Всё это устарело как Ваш диплом философа.
|
| |
create
|
18:39 02.07.2025 |
|
00:41 03.07.2025 |
|
№12041 |
Главное слово в проблематике понимания и мышления - embedding. Еще важны модели глубокого равновесия (DEM), которые занимаются абстракцией данных. Если совсем упрощать, то смысл - это геометрия, топология. Смысл - это направления, размерности, подпространства, траектории. Связности и непрерывные преобразования пространств и отображений.
|
| |
create
|
05:26 03.07.2025 |
|
05:27 03.07.2025 |
|
№12042 |
Egg:Влад:Egg: Вот и поговорите с Викисловарем, если он Вас понимает как брата))) На таком уровне "обобщений" разговор о смысле не имеет ни малейшего смысла))
Это начало декомпозиции, что приведет нас
к понятиям «Система» и «Управление».
Мне жалко Вас огорчать, но и эти понятия нам совершенно не нужны. Всё это устарело как Ваш диплом философа.
Egg: Главное слово в проблематике понимания и мышления - embedding. Еще важны модели глубокого равновесия (DEM), которые занимаются абстракцией данных. Если совсем упрощать, то смысл - это геометрия, топология. Смысл - это направления, размерности, подпространства, траектории. Связности и непрерывные преобразования пространств и отображений.
Если не употреблять слово «Имитация», то Ваша технология ИИ вторична и зависима от ЕИ. Настоящий ИИ должен искать закономерности не в текстах человека, а в окружающем мире.
|
| |
create
|
08:14 03.07.2025 |
|
08:47 03.07.2025 |
|
№12043 |
Влад:
Если не употреблять слово «Имитация», то Ваша технология ИИ вторична и зависима от ЕИ. Настоящий ИИ должен искать закономерности не в текстах человека, а в окружающем мире.
Я ни слова не говорил о текстах человека. Не приписывайте мне собственных глупостей.
|
| |
create
|
Egg:Влад:
Если не употреблять слово «Имитация», то Ваша технология ИИ вторична и зависима от ЕИ. Настоящий ИИ должен искать закономерности не в текстах человека, а в окружающем мире.
Я ни слова не говорил о текстах человека. Не приписывайте мне собственных глупостей.
Вы, наверное, говорили о эмбеддинге для любых сущностей?
|
| |
create
|
09:47 03.07.2025 |
|
10:21 03.07.2025 |
|
№12045 |
Влад: Вы, наверное, говорили о эмбеддинге для любых сущностей?
Даю справку: эмбеддинг - это просто математическая структура, многомерный вектор, существующий в некотором пространстве признаков. Для каких сущностей, как он создается, как применяется и обрабатывается - это зависит от проблемной области задачи.
Чтобы Вам с Вашим уровнем было понятно, приведу примеры. (1) или (13 для Тайной Вечере) - это одномерный эмбеддинг, который описывает, например, количество каких-то людей, вещей, предметов. Он может быть использован "для любых сущностей". Или эмбеддинг (5, 0) который описывает финал Лиги Чемпионов в размерности "забитые", "пропущенные" для ПСЖ. Или вот такой: (-0.174716, 0.392729, 0.600733, 0.469466, 0.424778, -0.00353127, 0.143523, -0.45343), который описывает репрезентацию какой-то сущности. Тексты тоже могут быть описаны так, но это частный случай. Я говорил об общем.
|
| |
create
|
Egg:Влад: Вы, наверное, говорили о эмбеддинге для любых сущностей?
Даю справку: эмбеддинг - это просто математическая структура, многомерный вектор, существующий в некотором пространстве признаков. Для каких сущностей, как он создается, как применяется и обрабатывается - это зависит от проблемной области задачи.
Чтобы Вам с Вашим уровнем было понятно, привожу пример. (1) или - это одномерный эмбеддинг, который описывает, например, количество каких-то предметов. Он может быть использован "для любых сущностей". Или эмбеддинг (5, 0) который описывает финал Лиги Чемпионов в размерности "забитые", "пропущенные" для ПСЖ. Или вот такой: (-0.174716, 0.392729, 0.600733, 0.469466, 0.424778, -0.00353127, 0.143523, -0.45343), который описывает репрезентацию какой-то сущности. Тексты тоже могут быть описаны так, но это частный случай. Я говорил об общем.
Что-то я в затруднении, где тут что.
Для превращения куриного яйца в яичницу мне будет нужно многомерное
пространство, где по состоянию признаков мне нужно будет решать задачу
перехода из исходного состояния в требуемое.
|
| |
create
|
10:25 03.07.2025 |
|
10:26 03.07.2025 |
|
№12047 |
Влад: Что-то я в затруднении, где тут что.
Вы давно в затруднении, я говорил, что только систематическое обучение и напряженный труд позволят Вам вырваться за пределы "любых сущностей", "систем", "управлений" )))
Влад: Для превращения куриного яйца в яичницу мне будет нужно многомерное
пространство, где по состоянию признаков мне нужно будет решать задачу
перехода из исходного состояния в требуемое.
Да, Ваш мозг, нервная и мышечная система так работают. Сюрпрайз)))
Скажите мне, ИИ, который бы Вы хотели, на какой элементной базе будет работать? Если это будет компьютер, то он будет манипулировать числами. Вам нужно начинать к этому привыкать)))
|
|
|