Форум создателей искусственных интеллектов

Если быть предельно точным, то из 6735 сообщений, удалено 3737. Из них 2225 хранятся в личках участников. Из них 2222 созданы участниками с ником не Egg. Живые люди по прежнему являются главным каузальным фактором в нашем человеческом рое. Люди являются причиной, а ChatGPT является следствием. Разговаривать с ChatGPT это примерно как разговаривать с мертвецами - вроде что-то членораздельное произносит, но заранее знаешь, что это всего лишь перекрученный фарш из кем-то давно сказанных живых слов.

Если бы рой был причиной интеллекта, тогда все были бы умными, как Виктор Михайлович Глушков. Или как ChatGPT. Очевидно, что рой ускоряет становление каждого индивидуального интеллекта. И без роя мы не достигли бы большого успеха своими силами. Поскольку умирали бы раньше, чем достигали знаний первого класса средней школы. Но интеллект каждого вырастает в голове свой. И то, что у многих он вырастает похожим на журнал "Мурзилка", вина не роя, а как раз таки каждого индивидуума. Интеллект роя растёт только благодаря сверхусилиям единиц. Остальные подтягиваются походу. И я не говорил, что человек - причина интеллекта. Человек - это причина в широком смысле.

Верно. При этом роль коллектива (роя) состоит только в том, чтобы создавать и предоставлять ученику богатый жизненный опыт. А уж что извлечёт из него ученик - зависит только от ученика, его индивидуального интеллекта. Человека вообще нельзя ничему научить, он может только научиться.

Молчащий форум меня совершенно не напрягает. Если людям нечего сказать, то тишина, в таком случае - это норма. Во всяком случае, это лучше, на мой вкус, чем околополитический сюр и оффтоп. Иначе можно дойти до признания того, что готайка - это предел мечтаний. Ведь там постоянно "что-то есть". Данный форум будет поддерживаться ровно до тех пор, пока на него будет заходить хотя бы 1-н человек, кроме меня. Или пока не будет сделан прототип AGI. Подделки вроде чатжпт не в счёт.

Если принять это за основу, то следует вывод - заходи почаще, заноси больше AGI, welcome. В моём понимании "активность" - это, как минимум, визит. Каждый день сюда заходит около 12 зарегистрированных участников. Не считая гостей. Если они заходят, значит чего-то ищут, ждут, надеются. Я не могу охарактеризовать это словами "форум мертв". Скорее, "форум чего-то ждёт".

Точно, можешь. А я могу сказать, что готайка мертва, хотя там постоянно что-то бурлит и движется. Потому что там в принципе по тематике AGI никто ничего не опубликует. А здесь - шансы есть.

Готайка постепенно умерла уже пару лет как, из за глупой политики админа сейчас перешла из стадии жесткого троллинга в "кладбище с призраками". Остались человек максимум 10 вообще на форуме, из которых половина шизофреники со справкой, а остальные прикидываются ушедшими участниками форума и шизиков передразнивают, тоже видать не всё ок с психикой и-или социальным статусом. Очень жалкое зрелище. Но этот форум тоже судя по всему ждёт судьба образца(хотя до образца ему ещё очень далеко), вряд ли дотянет даже до пары десятков страниц тем, лет за 5, перед тем как вообще опустеет, как форум "это-я". И тут основная причина ИМХО в устарелости и непопулярности формата и как следствие отсутствие молодежи, а старички постепенно переводятся, опускаются, болеют и умирают, такова жизнь. Под "устаревшим форматом" я понимаю ряд формальных признаков, в основном дизайнерского(вёрстка сайта) и культурного(превалирующая тематика обсуждения, стиль общения) характера. Нужно мыслить как кинопродюсеры или главы ИТ корпораций, ориентироваться на современную молодежь, а молодежь всегда находится в противофазе с предыдущем поколением, это на генетическом уровне заложено и как бы не бесило новое поколение, каким бы "глупым" не казалось, это будущее, на него нужно делать ставку. И в продвижение нужно бы вложиться, пару десятков килобаксов хотя бы для начала, мало кто знает вообще про этот форум, ролики на ютубе постить, в телек попасть итп. Вон на готайке сайферу лет 5 назад посоветовали так сделать, он тихим сапом с деревенской настойчивостью завоёвывает ютуб и первый канал, а там не далеко до депутатства и мэрства с их миллионами и миллиардами из казны. Ну и… как бы это сказать по политкорректней… одно дело проповедовать на готайке вместе с Ваней Власкиным, про равенство угловых размеров луны и солнца, как "доказательство существования Господа", и то что земле 6к лет, но если Вы — АДМИН, то нужно бы держать свои мнения подобного рода при себе, так как для даже средних умов это оскорбительно для интеллекта, какое то средневековье. Народ разбежится как от речей Власкина, это словно нечистоты, никакой религии и политики. Ну и практика, практика, практика… Как можно больше кода и проектов. Взяли бы например и хотя бы повторили бы ChatGPT общими усилиями, в том виде в котором это возможно, без миллионов и миллиардов. Молодежь бы слетелась как мухи на… эксклюзив про Тимати и Моргнштерна, или че там у них сейчас в трендах, так как каждый малолетний ублюдок хочет максимум за год стать миллиардером, а ChatGPT это баблокосилка.

Позволю себе с Вами не согласиться. Форум (лат. forum - рыночная площадь, городской рынок, торжище, центральная площадь, центр общественной, политической, судебной и деловой жизни города) - это просто площадь, площадка, место встречи. В древности жители города собирались на центральную площадь, чтобы обсудить дела, заключить сделку, потусить. Сейчас жизнь стала глобальной, люди живут не на разных улицах одного города, а в разных государствах одной планеты, и встретиться на одной площади одного города не представляется возможным. Но потребность осталась. Люди не изменились. Поэтому нужна общепланетарная площадь, на которой можно собраться и "перетереть за AGI". Такой площадкой, таким местом и задумывался данный ресурс. Это отправная точка, здесь можно обсудить любые темы, поделиться идеями, поживиться идеями, опубликовать код, повесить объявление, пожаловаться. Согласен, что возможно придумать более практичные форматы общения и взаимодействия, но ведь для обсуждения этих новых форматов нужно место, в котором можно это сделать. Сказать, что "форум устарел", это всё-равно, что сказать, что доска объявлений устарела, или что куча дров устарела. Есть механизмы, которые не устаревают со временем, потому что они обусловлены природой человека, которая не меняется. Мало кто занимается разработками AGI на самом деле. Те, кто занимаются, я думаю, знаю об этом ресурсе. Если они не участвуют, значит не видят такой потребности. Если Вы знаете места, где сидят одинокие AGI-исследователи и не могут найти себе форум - подскажите, я к ним приду и лично приглашу. Я не являюсь админом в классическом понимании этого термина. Классический админ навязывает всем одну точку зрения, продавливает генеральную линию партии, следит, чтобы никто не заплывал за буйки и все строго плыли в заданном фарватере. Такой порядок вещей, например, в AGIRussia. В этом смысле, действительно, важно чтобы админ был предельно адекватным и соответствовал ожиданиям большинства. В данном же месте это не обязательно, поскольку я - заурядный участник и меня могут забанить, подав на меня жалобу, так же как и любого другого. Поэтому я оставляю за собой право пользоваться свободой слова, чего и всем советую. Солидаризируюсь в этом вопросе с ответом Egg'а. Делать таких монстров как ChatGPT - под силу только крупным корпорациям с возможностью привлечения миллиона китайцев для настройки своих нейросеток. Я же сторонник нормальных технологий, которые, к сожалению, всё ещё не изобретены и которые подразумевают создание обычного индивидуального интеллекта, который работает в уме младенца при рождении. Чтобы он шаг за шагом, через горы ошибок научался строить своё поведение так, как это делает человек. Для этого миллиарды и миллионы не нужны.

Механизмы.

Юзать то понятно, юзаем с удовольствием, другое дело это же не форум домохозяек, или на любую другую тематику форум, где имеет смысл пообсуждать как теперь шустро и без перебора кучи линков можно получить ответ на вопрос как приготовить соус. Тут по идее типа программисты, да ещё и искусственного интеллекта. Если уж говорить то хотя бы тонкости и суть технологии обсудить, если считаете что как в том меме про архитектуру "нельзя просто так взять и сделать MVP" А сколько времени думаете пройдёт когда подобные chatGPT системы десятками начнут везде появляться как грибы после дождя? Год, два? Думаю не более 3х лет и сделаны они будут не за пол лярда и даже не за 50 лимонов. Каждая уважающая себя ИТ корпорация обзаведётся такой хреновиной уже через год, потом крупные интернет магазины, а потом и все кому не лень будут худо бедно делать кустарные запилы на тему. Никому неохота пользоваться чужим творчеством с чужими заморочками вроде цензуры и политкорректности и тп. я не говорю уже о крайне жестких искусственных ограничениях на объём генерируемого контента, ограничивающих массу интересных экспериментов. По сути chatGPT дала заразительный пример того что можно это сделать в принципе и как это может быть полезно, на подобии того как например применять ML в поисковиках начал Гугл, а теперь это любой студент на коленке может в лабораторке импровизировать в меру сносно. И я вообще тут говорю не собственно про прям таки chatGPT чтоб 1 в 1, а ну хотя бы чат бот какой то на ML, который текст молотит, речь о практической направленности на интересные аспекты и на форуме. Из за чего протухла готайка, образец и тп. Так как тошнотворно и года в год читать "определения интеллекта" и личностные перепалки. Я высказал свою ИМХУ, уж простите, к тому же не только свою, давал своей дочке(16 летней) посмотреть этот форум, она на пайтоне уже кодит с 14 лет, фанатеет от chatGPT. У молодежи сейчас большие требования к интерфейсу, честно скажу мне лично тоже не важен дизайн интерфейса, даже напротив мне ближе GUI 90х, они лаконичнее и понятнее, но вы не должны на меня(и подобных) ставить, если хотите десятков тысяч посетителей в сутки, или тем более миллиона. Берите пример с телеграмма, вконтакта, твитера, хотя бы банально вёрстку сделайте похожую, цвета, стилистику. Вам может это не важно но так уж получается что олдскул для молодежи отвратителен, а без молодежи никуда. И тематика, опять же "космические корабли бороздят просторы большого театра" это реально всем надоело, "что такое ИИ" и подобные темы уже вызывают рвотный позыв, даже у седовласых дедушек таких как я. Да, можно иногда пофилософствовать на тему перспектив, но только вперемешку с чем то практическим, с какими то ДЕЙСТВИЯМИ, с каким то кодом. Пускай хотя бы XOR и MNIST в миллионы раз закодить, уж лучше так, чем услышать очередное "определение ИИ". Пардон если резок на высказывания.

См. "Дао Программирования" п. 3.4. Дайте, пожалуйста, конкретные предложения, что нужно поменять в оформлении, чтобы молодёжь, преодолев преграды формы, погрузилась в суть содержания. Автомобиль - самоходное автономное безрельсовое колёсное транспортное средство с приводом от бензинового, дизельного или электрического двигателя. Дать определение - это раскрыть механизм устройства. Если нет определения "интеллекта", тогда всё можно обозвать этим термином. Что мы и наблюдаем. Самое интересное, интеллектом у нас уже обладает всё, что угодно - рой, социум, эволюция, ChatGPT, электромобиль, чайник, вороны - кроме человека. Дать определение интеллекту, это значит дать определение самому себе. Раскрыть, а значит ограничить свой собственный механизм. Возможно, именно поэтому, многих тошнит от необходимости давать такое определение. Пока всё в рамках нормы. Мне кажется, эта тема не подходит для флудилки. Заходите в тематическую ветку, там обсудим. Факт в том, что младенец владеет теорией синтеза механизмов. Неосознанно. Это очевидно хотя бы потому, что он научается ходить, манипулировать предметами и говорить.

Это как в анекдоте: Я утверждаю, что среди людей нет превосходных по уму, и что, соответственно, искусственному интеллекту несложно все повторить. А Egg говорит, что среди людей есть тупые. Это не одно и то же.)

Об этом было известно еще в древней Греции или ранее. Говорящие попугаи тому свидетельство. Естественный язык - лишь средство общения. От умения пользования любым инструментом все зависит.

Тут нужна консультация специалиста по современным гуи, точнее дизайнера, причем молодого 25 лет максимум, я вряд ли смогу оценить даже сам дизайн, так как не фанат соцсетей, телегарамов, тиктоков и тп. Есть вариант попроще и наверняка, чайна-стайл, тупо гуи-плагиат твитера или фейсбука, почти 1 в 1, ничего что некоторые это заметят, это как показала практика вообще не влияет на эффект. Хотя в формате форума тоже предстоит поработать дизайнеру, выбрать что именно и как именно тырить для форума. Сущность эффективности плагиата популярных гуёв в том что во первых на популярные гуи потратили тысячи а иногда десятки тысяч человекочасов проб и ошибок, а во вторых и что самое главное, К НИМ ПРИВЫКЛИ, а привычка сродни инстинкту, это то что понятно и что ожидается. Определение интеллекта это не определение "себя", "Я" и тп. Интеллект это не большая часть активности нервной системы человека. Вообще давать определение сложным агрегатным системам не корректно, а если точнее, то мало осмысленно. Сложным системам можно дать описание, требования, интерфейс, тесты и тп. но не "определение".

О, классно! Подкиньте тестов сюда, пожалуйста.

Мы наблюдаем следующее: - Интеллект - это аппроксимация решающей функции X -> Y. - Дурак! - Сам дурак!

Вот пример gui twitter: Вот пример gui facebook: Какие отличия от здешнего gui я вижу: - поле текстового ввода здесь шире, там - у́же; - аватарки там круглые, здесь прямоугольные; - имя пользователя тут сверху, там - справа; - органы управления там скрыты за тремя точками, тут - на виду; - цветовая гамма одинакова во всех трёх gui; - отображение времени публикации имеет незначительные отличия; - шрифты примерно одинаковые; - комментарии здесь не предусмотрены, каждый пост - это суть комментарий. Простите, я так и не понял, что конкретно нужно поменять в gui, чтобы молодёжь пришла и одарила нас своими умозаключениями. Можете ткнуть пальцем, что конкретно не так? Подозреваю, что придирки к интерфейсу, это не более чем оправдание. Ну вот, Вы уже даёте определение. Определение - это ведь опреде́ливание, задание пределов, границ. Именно то, что Вы и говорите, "описание, требования, интерфейс".

При чем тут гуи? Мы ж не кнопочки приходим жать на форумы. Мы приходим на форумы читать тексты, контент. Форумы больше подходят для ИИ, чем соцсети. Потому что разница в основном только в следующем: форумы позволяют систематизировать интересующую информацию, а соцсети только дают развлечение и хайп. На форумах контент создается общими усилиями, а в соцсетях кто-то один создал, а пипл схавал, желательно за 17 секунд. Молодежь не интересует контент "ИИ" и его обсуждение, она хочет "хавать". В соцсетях нет ИИ-шных последователей, там такой контент не котируется, а техника преподнесения контента не привлекает нас в соцсети.

И потом: на форумах очень много молодежи, с чего вообще баня-то пала? Просто они и в игры играть любят и 17-секундный контент хавать.

это не ко мне, ваш сайт, найдите талантливого дизайнера гуиста пускай подскажет. Гуи и дизайн это художество, вкус, эмоции, а вы я так понял ближе к технологиям, к абстракциям, как собственно и я, поэтому тут нужен взгляд со стороны. Ладно, проехали с гуи, это мелочи, хотя как говорится именно в них и обитает нечистый соотона. тут тоже очень многое зависит от интенций разрабов или тех кто их подрядит на подобное действо. Повторюсь, ИИ, СИИ, или если на басурманском AGI, это не E = mc^2, а скорее нечто подобное городу, или даже стране. Чем сложнее система тем бесчисленее пространство вариантов её реализации, оно растёт экспоненциально от сложности. И система иерархическая, как эту иерархию организовать тоже вкусовщина во многом. То что называли ИИ 50 лет назад, уже по сути существует. Алгоритмы распознают иерархические картинки и звуки лучше человека, тоже касается любого распознавания по примерам чему способен научиться человек, тест Тьюринга можно сказать тоже пройден совсем недавно ChatGPT. Говорят что ChatGPT пока как бы "не понимает" что пишет, но ИМХО это довольно спорный вопрос, ведь что такое по-ни-ма-ни-е, как ни верная проекция одного вектора на другой? Как ребёнка в школе проверяют на "понимание", некоторого термина(концепции, слова и тп.)? Правильно, просят "пересказать своими словами", а разве ChatGPT этого не умеет? Или Midjourney не умеет текстовое описание превратить в картинку, не хуже нашего воображения? Нужно признать что многие элементы СИИ уже есть, бессмысленно с этим спорить. Но что же не даёт нам признать во всём этом многообразии алгоритмов СИИ? Если спросить сам ChatGPT, то он начнёт писать социально толерантную ахинею про "эмоции", "эмпатию" и тп. Но эмоции это вообще "рептильный мозг" то есть довольно простая логика в довесок к корковой, нужен только соответствующий датасет. Эмпатия немного посложнее, но тоже в принципе ничего запредельного, просто считывание эмоций собеседника, по его(её) вербальному и невербальному контенту, я думаю если дать хороший датасет машина научится этому лучше человека. Далее в очереди идёт обучение тн. сенсорно-моторному опыту человека. Опять же всё упирается в датасеты, такой опыт предполагает наличие некого физического "тела" и навыки эффективного использования его инструментария для взаимодействия с окружающим миром. По сути речь о иерархическом мулитимодальном распознавании, тут есть о чем подумать и что придумать. Ну и тн "изобретательность" остаётся, генерация инноваций. Но разве это свойство нормального(среднестатистического) интеллекта? Нет разумеется. И вообще изобретательность разная бывает, бытовая и профессиональная "изобретательность", чаще всего тривиального характера, то есть комбинаторно простая, этому машина научатся без проблем и превзойдёт человека. А если речь про уровень E = mc^2, это вопрос пока открытый, мнения разнятся, кто говорит что это здесь присутствует "духовность", а кто что это просто более комбинаторно сложная задача решаемая с применением кроспарадигмального переноса и просто большого перебора. То есть когда перебираются проекции с разных моделей и "натягиваются" на исследуемую зависимость. А вообще чаще всего "изобрести" это не собственно смоделировать зависимость, а вообще её выделить, обнаружить её наличие, поставить соответствующий вопрос. Тут кстати тоже хорошая задачка для машобуча, научить алгоритм задавать интересные вопросы, тоже датасет нужен.