Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
Зоопарк Мутных Сущностей
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
13:07 20.03.2025 №11886
Luarvik.:
Prosolver:
Сначала необходимо рассмотреть и разобрать механизм работы ума, как он есть, максимально непосредственно.
Вскрыть черепную коробку ?
Слово "непосредственно" значит изучать и обращать внимание на то, чем и почему наполняется Ваше сознание, непосредственно. По какому принципу из памяти достаются те или иные воспоминания. На что обращается внимание и почему. Вы же опять всё материалистически вульгаризируете. Ожидаемо.
0 | 0
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
13:49 20.03.2025 08:22 21.03.2025 №11887
Prosolver:
Слово "непосредственно" значит изучать и обращать внимание на то, чем и почему наполняется Ваше сознание, непосредственно. По какому принципу из памяти достаются те или иные воспоминания. На что обращается внимание и почему.
(Со своим сознанием у меня нет проблем, чем как и когда его заполнить. Наполнение - это не есть самое главное. Ничего по движению автомобиля Вы не сможете сказать о строении его двигателя - пустая затея.) В Вашем же случае изучать нечего - там всё просто, как в генераторе шума. И про "чем", и про "что" и "почему" я Вас тянул за язык и что в итоге ? Ничего, кроме НАДО ДЕЛАТЬ ТО-ТО и ТО-ТО... НАДО... НАДО... НАДО Так делайте же и результаты на стол !
Prosolver:
Вы же опять всё материалистически вульгаризируете.
Первые исследователи были крайне удивлены, полагаю, когда открыв череп не увидели под капотом ни длани господней, ни человечков, ни души, ни ума, ни сознания, ни шестерёнок с поршнями. Я так думаю, что они не только были удивлены, но и существенно отрезвлены в своих предположениях, чего и Вам желаю. Вот Вы, например: с какого бодуна Вы уверены, что в Вашей голове вообще есть нейроны ? что внутри неё вообще пребывает что-то материально-вещественное ? Вы туда заглядывали ? Или нет у Вас такой уверенности ? А случись так, что содержимое Вашей головы Вам всё-таки покажут - как Вы отнесётесь к увиденной иллюзии ? Вы хотите знать, откуда у Вас что берётся в голове и на что Вы обращаете внимание и почему? - Так вот Вам прямая возможность реабилитироваться. Вы всё кричите - "внутренний мир ! внутренний! внешнего нет никакого мира !" А с чего Вы взяли, что внутренний мир ЕСТЬ ? Вам показывают кино, а Вы только реагируете, думая, что вся эта лабуда от Вас исходит... с чего бы это ? Да и что, собственно, Вы собой представляете ? Какова Ваша собственная конструкция, очищенная от идей, теорий, гипотез, смутных догадок и пр.пр. ?
Prosolver:
Ожидаемо.
Ожидаемое, говорите ? Очень хорошо ! Значит Вы знаете, что Вас ждёт и чего Вам не избежать. Начинайте !
0 | 0
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
17:05 22.03.2025 17:08 22.03.2025 №11889
По-моему, тест на искренность солипсиста может быть настолько же эффективным, насколько и простым. Давайте подведём его к зеркалу и послушаем, что он нам расскажет об увиденном. (Если солипсист истинный, убеждённый до мозга костей - он не должен узнать себя в зеркале. Любая другая его реакция будет свидетельствовать о том, что мы имеем дело с самым обычным лицемером, весьма низкого пошиба и типично шарлатанского разлива.)
0 | 0
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
03:47 14.09.2025 06:10 14.09.2025 №12117
У хоть немного здравомыслящего человека все эти "прелести" современного т.н. "ИИ" должны вызывать не столько телячий восторг, как у некоторых (впрочем, и даже у очень многих !) не слишком задумывающихся, сколько горькое - как ни покажется странным - разочарование. Ещё бы: какая-то совершенно безмозглая железяка показывает в некоторых областях результаты, "интеллектуально" чуть ли не сравнимые с человеческими. Как тут не прийти в уныние ?! Ведь очевидно, каким образом они получены, а на некрепких умом впечатление производит. Почему трезвомыслящий исследователь просто обязан огорчиться ? Да по той простой причине, что внешне выглядящий вполне интеллектуальным (как "они" считают) и вполне съедобный результат можно добыть не только [как показывает практика] без собственных мозгов, со всеми их достижениями естественной эволюции, но и без интеллекта, даже минимального, даже без его жалкого подобия ! Другими словами - без ума и без сознания, т.е. без всего того, что делает человека (и не только) разумным. Как такое может быть ? Ответ здесь также прост: не дотянулись, не докопались ещё до интеллекта, как бы ни хотелось думать иначе. Всё оказывается тем сложнее, чем более близкие к человеческим достижения демонстрируют современные IT-платформы. Повторяется история с потрошением атома, по раннему определению(!) "неделимым", но, как видно, отнюдь не "простейшим", которое породило целое направление в физике... а там конца так и не видно (NB!), скорее наоборот: то, что представлялось травинкой-стеблем, оказывается деревом; то, что представлялось деревом, оказывается лесом; то, что выглядит как обычный лес, незаметно превращается в непроходимые дебри и болота... А ведь по сути копать ещё и не начинали, так - по стеклу только поскребли, как заблудившиеся слепые и голодные мухи... На этом фоне, как ни крути, все выглядят одинаково бледно. " Перед смертью... и интеллектом... все равны" ))) Знания являются первейшим, злейшим и беспощаднейшим врагом интеллекта. Не того, кто знает, но того, кто мыслит, того, кто понимает. Верно и обратное: именно интеллект, как никто другой, становится самым безжалостным и самым естественным убийцей знаний, т.е таким, который по самой свое природе не может быть иным и не может поступать иначе. И вот туда, по-моему, стоит заглянуть. (Ладно - понимать слова, а предметно мыслить можно... можно... да чем угодно ! Или, как говорят на Востоке - "думать сердцем и чувствовать умом"... но это тем, в кто в теме.)
0 | 0
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
07:11 14.09.2025 №12119
Luarvik.:
не докопались ещё до интеллекта
Это с самого начала было понятно. Что некоторая имитация некоторых интеллектуальных функций неинтеллектуальными статистическими методами - это новое, иногда впечатляющее, но тупиковое бесперспективное направление в IT. А вот что для меня оказалось неожиданной и неприятной новинкой, так это та гора информационного хлама, которую, с позволения сказать, "создают" эти новомодные инструменты, что грозит перерасти в информационную экологическую катастрофу. Будет довольно иронично (но справедливо), если финальным практически ценным и юридически дозволенным результатом внедрения генеративных моделей станет сервис для выделения капель человеческого знания, обретённого на практическом осознанном опыте, из океана бредо-контента, сгенерированного нейросетями.
0 | 0
Аватар
create
Зоопарк Мутных Сущностей
08:18 14.09.2025 09:01 14.09.2025 №12120
Prosolver:
Это с самого начала было понятно.
Было, но не всем... до сих пор.
Prosolver:
А вот что для меня оказалось неожиданной и неприятной новинкой, так это та гора информационного хлама, которую, с позволения сказать, "создают" эти новомодные инструменты...
Разруха и все её многочисленные модификации, как известно, не в клозетах, а в головах. Так что здесь особой проблемы не вижу. Объём увеличился - это правда, но не качество, а качественный поиск во все времена представлял и представляет собой серьёзную интеллектуальную задачу. Попытка одним генератора шума заглушить другой не имеет в себе хоть какой-нибудь когнитивной составляющей - лом против лома или как с помощью слона вытолкать другого слона из посудной лавки. Кроме того, интернет ведь не единственный источник, да и правило "не нравится - не ешь" ещё никто не отменял. С другой стороны, мне не совсем понятны претензии к этому пресловутому "ИИ": ведь бардак разводят не машины, а... ЛЮДИ. Те же люди производят хлам в безумных количествах. Сколько раз в сети одно сообщение перепечатывается, копируется, изменяется-дополняется и снова копируется и разносится по сети как зараза ? И делают это... не машины ! Вот с этим как раз проблема - с управлением бардаком. Могут ли помочь машины в разгрёбывании завалов ? Такие как есть - не могут. Поручить им сейчас подобную работу было бы даже опасно. Делегирование естественных функций искусственному - это и горе от ума и необходимость. Серьёзные изменения внести в сию траекторию способна, пожалуй, лишь атомная бомба. Но во все времена действительно продуктивная, но оттого и крайне немногочисленная часть народонаселения отличалась особой способстью к " правильному", условно говоря, выбору. И в этой "консерватории" ничего не удастся поправить... да и не нужно - толпой всегда управляют единицы. Вот представьте, что завтра в моду вновь войдут деревянные башмаки. Сколько появится контор разного пошиба, производящих такие башмаки ? По всей Земле, тысячи, десятки тысяч, особенно, если будет приносить хоть минимальный доход. Всю планету завалят деревянными башмаками ! Через месяц-два-год ажиотаж несомненно пройдёт и... что делать со всем этим "кризисом перепроизводства" ? Естественно - в огонь, на дрова, преобразовывать в электричество. С информацией же задачка решается проще некуда - одним нажатием кнопки, даже со стула вставать не придётся. Ограничьте приток энергии и прочих ресурсов в хламопроизводящие области производства и тишина наступит сама собой.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме