Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Нормология
create
Нормология
10:34 28.01.2026 №13538
Prosolver:
Что по этому поводу говорит нам товарищ Минский (перевод и акценты мои):
Марвин Минский:
Что такое причина? Сама концепция причины подразумевает условие: причинное объяснение должно быть кратким. Если объяснение не является компактным, мы не можем использовать его для предсказания. Можно согласиться с тем, что X вызывает Y, если мы видим, что Y больше зависит от X, чем от всего остального. Но мы не назвали бы X причиной Y, если бы описание X требовало бесконечного рассуждения, упоминающего практически всё остальное в мире. Не может быть никаких «причин» в мире, где всё происходящее зависит более или менее одинаково от всего остального, что происходит.
Например (из злободневного). Почему ракетно-дроновый обстрел подстанции приводит к исчезновению воды в трубах? Потому что воду в трубы закачивает насос, а насос работает от электроэнергии. Мы прекрасно понимаем, что в "реальном мире" существуют тысячи причин для реализации такого процесса как "протекание воды в трубах". Но для наших рассуждений, для умственной деятельности, мы искусственно выделяем пары причин-следствий, которые мы считаем решающими: подстанция - электричество, электричество - насос, насос - вода. Способность человеческого ума искусственно назначать такие вот грубые, искусственные, абсолютные, но при этом рабочие пары и лежит в основе наших рассуждений и мышлений. А не какие-то "веса в нейросетях", как говорят Свидетели нейросетей, и не просто "какие-то сочетания элементов мира", как говорите Вы. Чтобы научиться создавать такие пары требуются десятилетия обучения, тренировок и ошибок, прежде чем мы нарисуем в своём уме пригодный упрощённый причинно-следственный мир, с которым можно работать, и в элементах которого можно синтезировать работающие механизмы.
Цепочка причинно-следственных связей (следствие следствия, развитие ситуации) исчезновения воды (нарушение структурной организации) не началась с ракетного удара (искусственное выделение), тут нужно обозревать гораздо шире, в целом, в едином целом. Хотя никто и не мог подумать про такое, но это было в потенциале всего возможного.
Марвин Минский:
В таком мире было бы бессмысленно рассуждать о «предметах». Само понятие «предмет» предполагает некоторое сочетание качеств, которое остается неизменным (или изменяется способами, которые возможно предсказать), когда другие предметы и объекты вокруг изменяются. Когда Строитель перемещает кубик, местоположение этого кубика изменяется, но цвет, вес, материал, размер и форма остаются прежними. Просто здорово, что наш мир позволяет менять местоположения предметов, не затрагивая множества их других свойств! Это позволяет нам так хорошо предсказывать эффект движений, что мы можем объединять их в никогда ранее не испробованные комбинации, — и всё же предсказывать их основные последствия. (12.11)
Если сильно нагреть алмаз без доступа кислорода, то он синтезируется в графит: - То есть качество - это состояние (взаимное положение) атомов углерода. - То есть предмет - это временная структурная организация элементов системы.
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме