Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Вперёд
Назад
1
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
Флудилка
Аватар
write
Флудилка
11:56 21.10.2025 №12798
Egg:
7) Организмы вообще не имеют никакого отношения к информации, это понятия из разных проблемных областей. Мозг - это сложнейшее биологическое устройство, говорить о какой генерации и передачи информации вообще неверно, это как дедульковское "слушать мозгами")))). Если уж упрощать до предела, то можно говорить о мозге как нейросетевом ансамбле, в котором распространяются электрохимические сигналы
Если предельно упростить, то и в мозге, и в компьютере происходят физические процессы распространения и преобразования сигналов в сложных сетях элементов. Однако природа этих сигналов, архитектура сетей и, что самое важное, принципы обработки информации — фундаментально различны. Компьютер — это не модель мозга, а его логическое продолжение и инструмент, созданный для решения задач, с которыми мозг справляется плохо (быстрые точные вычисления), но использующий при этом некоторые общие с живой природой принципы.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
12:09 21.10.2025 12:30 21.10.2025 №12799
Владимир Мокроусов:
Если предельно упростить, то и в мозге, и в компьютере происходят физические процессы распространения и преобразования сигналов в сложных сетях элементов. Однако природа этих сигналов, архитектура сетей и, что самое важное, принципы обработки информации — фундаментально различны.
Да. Слово "фундаментально" я бы не использовал, вообще непонятно что оно означает в данном контексте)) Но если Вы хотели подчеркнуть глубину различий -- согласен, фундаментально различны. "Принципы обработки информации" - это какая-то журналистика. Есть биология и математика. Есть, например, сигналы, если Вам непременно что-то нужно передавать. Никакой информации ни в биологии, ни в математике нет. Это в мурзилках для популяризации используется это слово.
Владимир Мокроусов:
Компьютер — это не модель мозга, а его логическое продолжение и инструмент, созданный для решения задач, с которыми мозг справляется плохо (быстрые точные вычисления), но использующий при этом некоторые общие с живой природой принципы.
Нет. Вы выше правильно сказали, компьютер и мозг не имеет ничего общего (кроме физики своих устройств))). И главный вопрос, это вопрос о мышлении. Мозг это устройство, на котором реализован "процессинг мышления". Можно ли реализовать "процессинг мышления" на компьютере? Трансформеры на него ответили -- да. Теперь осталось понять, как нам улучшать компьютерное мышление, пока оно не станет улучшать самоё себя)))
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
16:49 10.11.2025 №13039
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:32 10.11.2025 17:34 10.11.2025 №13040
Luarvik.:
***
Упоминание Хазина как экономиста сразу делает это видео юмористическим по содержанию))) Но разберём строго: 1. Научная несостоятельность Автор использует термины — интеллект, произвольное мышление, эволюция, синапсы — без определения, смешивая бытовое и научное значения. Утверждения («реальные возможности к произвольному мышлению — редкость», «ликвидация среднего класса» и т.д.) подаются как факты, но это просто мнения. Путаются уровни анализа: нейробиология, социология, экономика и ИИ соединены в произвольный поток рассуждений без внутренней логики или причинно-следственной структуры. 2. Логические ошибки Подмена понятий: “интеллект” сводится к “умению синтезировать новое”, но затем приравнивается к “произвольному мышлению”, что не эквивалентно. Ложная дихотомия: люди делятся на “умных” и “имитаторов”, без градации, контекста или операционального критерия. Ошибка обобщения: из узких примеров делается вывод об «эволюции человечества» и «гибели среднего класса». Круговая аргументация: ИИ называют «копией посредственностей», а посредственность — тем, кто похож на ИИ. Это тавтология, не доказательство. 3. Стиль и структура Изложенное является эмоциональным монологом, а не аналитическим рассуждением. Используется публицистическая, не академическая логика — больше апелляций к презрению и сарказму, чем к фактам. Аргументация строится на презрении к «среднему классу» и «образованным идиотам» без попытки анализа причин, следствий или решений. 4. Псевдонаучные признаки Ссылки на «нашу систему анализа человека, не имеющую аналогов в мире» — классический элемент псевдонаучной риторики: отсутствие проверяемости и уникальность без описания методики. Идея о «ликвидации имитаторов ума» подаётся как естественный процесс «эволюции», но не имеет биологического или социального механизма, подтверждённого наукой. 5. Итоговая оценка С точки зрения научного подхода — выступление этого товарища не является исследованием, не содержит доказательной базы, опирается на интуицию, эмоциональные оценки и логические ошибки. Фактически это риторическая тирада, маскирующаяся под философско-научный анализ, но не имеющая ни теоретической, ни эмпирической ценности.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
17:37 10.11.2025 18:08 10.11.2025 №13041
А вот человек дал себе труд разобрать научный уровень "профессора": Как профессор Савельев имитирует научную деятельность: разбор статей. Часть 1 Как профессор Савельев имитирует научную деятельность: разбор статей. Часть 2 Интернет заполнен материалами о том, что ув. Савельев полный ноль в тех вопросах, о которых говорит с умным видом. А вот пишет википедия: "Автор широко критикуемых оригинальных концепций. Высказывания и книги С. В. Савельева неоднократно критиковались учёными и журналистами за большое количество фактических ошибок, антинаучность и некорректность выводов. Дважды номинирован на антипремию 'ВРАЛ'." Вики этого горе-профессора))
0 | 0
create
Флудилка
08:23 14.11.2025 08:30 14.11.2025 №13126
Prosolver:
Это представление, на мой взгляд, в корне ошибочно, крайне пагубно и решительно вредно. И приёмная и передающая части - активны. И это даже не части, а один и от же механизм по конструированию. Например, когда мы двигаем пальцем, то создаётся моторный механизм, двигающий палец. Одновременно с этим создаётся сенсорный механизм, отслеживающий мышечное чувство в пальце. Одновременно с этим создаётся активный сенсорный механизм, генерирующий и отслеживающий зрительное восприятие двигающегося пальца. Одновременно создаётся активный механизм, отслеживающий звук пальца. Перед этим создался механизм, который спровоцировал движение пальца для некоторой цели. И механизм, отслеживающий достижение этой цели. Т.е. синергия множества простых механизмов, работающих одновременно, и создаёт целостное осознание своего поведения, в котором моторные и перцептивные механизмы работают одинаково, и обучаются делать это по одинаковой процедуре. Нет никакого иного смысла разделять что-то на приём, что-то на передачу, кроме как всё запутать.
Мир состоит из механизмов? Если колесо автомобиля провернуть на четверть, то это не появление нового механизма, а изменение взаимного положения деталей, изменение их конфигурации. А отправка его в переплавку (утилизация), это тоже изменение локальной конфигурации (автомобиль), атомов мира, структурной организации ‘деталей” механизма Мира. Принятие концепции 'Мир -это механизм" ведет к появлению алгоритма последовательного перемещения детали (уже механизма мира) в пространстве и времени, а значит и возможности расчета воздействия на него для нашей пользы.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
09:57 14.11.2025 10:42 14.11.2025 №13127
Влад:
Мир состоит из механизмов?
Нет, мир не состоит из механизмов. Мир вообще ни из чего не состоит, это очень примитивное представление о мире как о некотором вместилище, где все вещи из чего-то состоят и как-то взаимно уложены. Как маленькие красные шарики или кубики, или пирамидки. Детское невежественное представление.
0 | 0
create
Флудилка
10:38 14.11.2025 №13128
Egg:
Влад:
Мир состоит из механизмов?
Нет, мир не состоит из механизмов. Мир вообще ни из чего не состоит, это очень примитивное представление о мире как о некотором вместилище, где все вещи из чего-то состоят и как-то взаимно уложены. Детское невежественное представление.
Структурную организацию мира отрицаете?
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
10:44 14.11.2025 11:09 14.11.2025 №13129
Влад:
Структурную организацию мира отрицаете?
Просто я по образованию физик, а не философ))
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
10:57 14.11.2025 №13130
Влад:
Мир состоит из механизмов?
Если Вы говорите о предполагаемом "внешнем" мире, то есть основания предполагать, что он ни из чего не состоит, а, возможно, представляет собой некую непрерывную субстанцию, в которой всё связано со всем и познать его во всей полноте человеческому уму не представляется возможным и нужным. Вместо этого, ум человека изобретает дискретные механизмы для построения своего поведения и взаимодействия с другими умами в рамках некоторой общей среды. В этом смысле, мир каждого человека состоит из созданных им механизмов. И ровно в этой мере.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
11:04 14.11.2025 11:37 14.11.2025 №13131
Prosolver:
Вместо этого, ум человека изобретает дискретные механизмы для построения своего поведения и взаимодействия с другими умами в рамках некоторой общей среды. В этом смысле, мир каждого человека состоит из созданных им механизмов. И ровно в этой мере.
Это всё попытки притянуть соплеизмы в рамки "на самом деле")) Всё много проще. Есть такая вещь как представление. Философам кажется, что мир структурно-организован, это их представления. Соплеистам кажется, что познать мир невозможно (и этого не происходило последние пять тысяч лет), поэтому его нужно представлять как кондовый механизм. Лаврикам кажется, что земля имеет форму круга, поэтому человек слышит мозгами. Это всё представления. Не "мир каждого состоит из механизмов", а каждый имеет свои представления о мире))))
0 | 0
create
Флудилка
11:14 14.11.2025 №13132
Prosolver:
Влад:
Мир состоит из механизмов?
Если Вы говорите о предполагаемом "внешнем" мире, то есть основания предполагать, что он ни из чего не состоит, а, возможно, представляет собой некую непрерывную субстанцию, в которой всё связано со всем и познать его во всей полноте человеческому уму не представляется возможным и нужным. Вместо этого, ум человека изобретает дискретные механизмы для построения своего поведения и взаимодействия с другими умами в рамках некоторой общей среды. В этом смысле, мир каждого человека состоит из созданных им механизмов. И ровно в этой мере.
Провернутое на четверть колесо конструкта «Автомобиль» - это уже новый механизм в Вашей модели изобретательства? Как у Вас там всё взаимодействует?
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
11:17 14.11.2025 11:18 14.11.2025 №13133
Влад:
Провернутое на четверть колесо конструкта «Автомобиль» - это уже новый механизм в Вашей модели изобретательства? Как у Вас там всё взаимодействует?
В конструкте "человек" происходит полное обновление клеток за семь лет. Если человек СОСТОИТ (структурно организован) ИЗ клеток, то это уже новый человек или еще старый?
0 | 0
create
Флудилка
11:42 14.11.2025 №13134
Egg:
Влад:
Провернутое на четверть колесо конструкта «Автомобиль» - это уже новый механизм в Вашей модели изобретательства? Как у Вас там всё взаимодействует?
В конструкте "человек" происходит полное обновление клеток за семь лет. Если человек СОСТОИТ (структурно организован) ИЗ клеток, то это уже новый человек или еще старый?
Сохранение структурного устройства сохраняют специфические взаимодействия, а значит, уникальный процесс продолжается.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
11:48 14.11.2025 №13135
Влад:
Сохранение структурного устройства сохраняют специфические взаимодействия, а значит, уникальный процесс продолжается.
Где он сохраняется, если всё устройство уходит вместе с клетками? В комбинаторном пространстве потенциальных организаций возможных устройств комбинаций структур?
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
11:54 14.11.2025 №13136
Влад:
Провернутое на четверть колесо конструкта «Автомобиль» - это уже новый механизм в Вашей модели изобретательства?
Простой критерий Вам подскажу. Если для некоторого "положения деталей" человек вводит новое имя, то это механизм. Поскольку механизм имеет смысл только для конкретного субъекта, то он и решает, что механизм. Если, например, мастер СТО часто работает с повёрнутыми колёсами, то у него может быть более дифференцированное представление об этом.
Влад:
Как у Вас там всё взаимодействует?
Under construction.
0 | 0
create
Флудилка
11:54 14.11.2025 №13137
Egg:
Влад:
Сохранение структурного устройства сохраняют специфические взаимодействия, а значит, уникальный процесс продолжается.
Где он сохраняется, если всё устройство уходит вместе с клетками? В комбинаторном пространстве потенциальных организаций возможных устройств комбинаций структур?
Вы сколько раз уже обновились, если голова все еще, надеюсь, во взаимной конфигурации, на шее, то всё в порядке.
0 | 0
Аватар
create
Флудилка
12:00 14.11.2025 №13138
Влад:
Вы сколько раз уже обновились, если голова все еще, надеюсь, во взаимной конфигурации, на шее, то всё в порядке.
Боюсь, что на таком уровне детализации Вам никогда не разобраться ни с тем, что такое сознание, ни как его переселить в какого-нибудь робота)))
0 | 0
create
Флудилка
12:06 14.11.2025 №13139
Prosolver:
Влад:
Провернутое на четверть колесо конструкта «Автомобиль» - это уже новый механизм в Вашей модели изобретательства?
Простой критерий Вам подскажу. Если для некоторого "положения деталей" человек вводит новое имя, то это механизм. Поскольку механизм имеет смысл только для конкретного субъекта, то он и решает, что механизм. Если, например, мастер СТО часто работает с повёрнутыми колёсами, то у него может быть более дифференцированное представление об этом. .
Если автомобиль, да в столб, то впору давать этой «вещи в себе» новое название, но это будет измененное состояние «вещи в себе», а не какой-то новый механизм.
0 | 0
create
Флудилка
12:21 14.11.2025 №13140
Egg:
Влад:
Вы сколько раз уже обновились, если голова все еще, надеюсь, во взаимной конфигурации, на шее, то всё в порядке.
Боюсь, что на таком уровне детализации Вам никогда не разобраться ни с тем, что такое сознание, ни как его переселить в какого-нибудь робота)))
Структурная организация - это Вам не слоями намазано, можно и так смотреть, а можно и глубже копнуть
0 | 0
1
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
шрифт+
шрифт-
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме