| |
|
create
|
Egg: Всё входит в текущий мир Тогда предлагаю первый пункт схемы скорректировать для комплементарности:
1) мир текущий - мир целевой (желаемый) = коллекция задач + условия
Где "условиями" является часть текущего мира, совпавшая с целевым миром. Ведь и в самом деле, не может быть в мире только задачи.
Egg: Решать задачу и выполнять решения - это совсем разные процессы. Попробую перефразировать вопрос. Как учил нас классик: "знать, значит уметь". Чтобы задаче и условиям поставить в соответствие средство, необходимо уметь это делать. Аналогично, выполнять решение тоже нужно уметь. Этим двум умениям человек учится по одной и той же процедуре, или процедуры обучения этим двум умениям принципиально разные?
|
| |
|
create
|
Egg: не понимаю почему это важно Это важно потому, что если человеческий ум не отличает обучение умению применять средство (или инструмент), и обучение умению выполнять действие (решение), значит такое деление искусственное и иллюзорное (не будем говорить ошибочное), а соответствующие умения проявляются просто в разных итерациях вышеописанной рекурсивной процедуры. Т.е. представляют собой работу одного и того же (искомого) механизма.
Egg: пытаться что-то сконструировать на логическо-символьно-смысловой основе -- это тупиковый тупик Логически-символьные построения, как ты говоришь, имеют одну принципиальную и привлекательную особенность, в отличие от технологии нейросетей. В символьных построения нет вероятности. Они абсолютны. Они могут быть абсолютно ошибочными, но именно эта строгость и триггерность (присущая интеллекту естественному), позволяет строить цепочки любой длины. Например, писать многотомные фантастические романы, предсказывать будущее с большим горизонтом планирования, или строить космические корабли, или делать бямы. Или делать абсолютные утверждения про тупик, из цитаты выше.
Кто-то сказал, что статистика - самая точная из всех лженаук. К сожалению, благодаря этой точности статистические методы вырвались вперёд, но от этого они не перестали быть лженаукой. Было бы очень грустно, если бы вместо, например, чёткой и символьной теоремы Пифагора нам от предков досталась бы нейросеть, примерно предсказывающая длину гипотенузы по длинам катетов.
|
| |
|
create
|
| 06:29 23.10.2025 |
|
06:32 23.10.2025 |
|
№12872 |
Egg: всякий абсолютизм -- идиотичен Это утверждение абсолютно. За что мы и любим естественный интеллект.
|
| |
|
create
|
| 06:54 23.10.2025 |
|
13:02 23.10.2025 |
|
№12873 |
Prosolver:Egg: всякий абсолютизм -- идиотичен Это утверждение абсолютно. За что мы и любим естественный интеллект.
Раз это утверждение абсолютно, это означает, что ты с ним согласен 😂😂
Тогда я потерял интерес что-либо обсуждать с идиотом))
|
| |
|
create
|
Egg: Раз это утверждение абсолютно, это означает, что ты с ним согласен 😂😂
Тогда я потерял интерес, что-либо обсуждать с идиотом))
Если нечего сказать по данной теме - то предлагаю вам закончить упражняться в словесных испражнениях (для этого есть места отхожее).
Пока ничего не увидел конкретного, кроме выдумывания, начиная от терминов и заканчивая мнимыми теориями.
|
| |
|
create
|
| 12:52 23.10.2025 |
|
12:57 23.10.2025 |
|
№12875 |
Антин: Пока ничего не увидел конкретного
Как человек, который путает изображение шкафа с архитектурой сложной системы ( пруф) - вы должны помалкивать и читать мурзилки, чтобы подготовиться к начальным классам средней школы 😂😂
|
| |
|
create
|
Egg: Сомнений нет, из меня клоун никакой
не поверите - со стороны виднее)))))))))))))
Не считаю нужным вступать с клоунами в дискуссию результатом которой будет - ноль.
Мне просто жалко тратить на это своё бесценное время.
|
| |
|
create
|
| 13:14 23.10.2025 |
|
19:30 23.10.2025 |
|
№12877 |
Антин: Не считаю нужным вступать в дискуссию результатом которой будет - ноль. Мне просто жалко тратить на это своё бесценное время.
Спасибо, что согласились помалкивать, это очень серьезный вклад в увеличение процента умных сообщений на данном форуме 😂
|
| |
|
create
|
| 03:27 24.10.2025 |
|
13:33 24.10.2025 |
|
№12880 |
Prosolver:
3. Подход Влада+DeepSeek, назовём его троистический - задачи решаются через возможности (физические принципы), которые подразумевают использование средств (технологий), которые предполагают использование инструментов (как конкретных физических реализаций некоторых механизмов).
Представление в воображении.
Шаг 1. Модель мира
Элементы материи, пространства и времени в едином целом, связанные законами взаимодействия элементов и изменяющие свое взаимное положение под воздействием этих взаимодействий.
Шаг 2: Возникновение функциональных объектов через конфигурации элементов
На основе фундаментальных взаимодействий возникают устойчивые конфигурации элементов, которые образуют функциональные объекты — первичный материал для человеческого конструирования.
Механизм формирования:
Конфигурация атомов в кристаллической решётке образует объект «Металлический лист»
Конфигурация механических и электрических компонентов образует объект «Дрель»
Конфигурация закалённого сплава с определённой геометрией образует объект «Сверло»
Ключевой принцип:
Конкретная пространственно-энергетическая конфигурация элементов порождает эмерджентные свойства:
Конфигурация кристаллической решётки → прочность и гибкость металлического листа
Конфигурация двигателя и передаточных механизмов → способность дрели преобразовывать энергию
Конфигурация спиралевидного стержня с режущими кромками → способность сверла концентрировать усилие
Шаг 3: Расчет изменения состояния и реализация перехода
На этом шаге Разум выполняет функцию системы управления, обрабатывая информацию и рассчитывая необходимые воздействия для преобразования реальности.
Процесс расчета:
Входные данные (Текущее состояние):
Ресурсы: Наличие и свойства доступных объектов («Металлический лист», «Дрель», «Сверло»).
Контекст: Ограничения и условия среды (твердость металла, доступность электроэнергии).
Цель: Четко определенное «Искомое состояние» («соединенные листы металла»).
Блок обработки (Вычислительное ядро Разума):
Сравнение: Вычисляется «рассогласование» — разница между вектором «Цель» и вектором «Текущее состояние».
Планирование траектории: Создается последовательность действий (алгоритм), ведущая к цели. Этот расчет использует знание свойств объектов:
Расчет 1: Чтобы преодолеть свойство прочности листа, необходимо применить свойство резания сверла.
Расчет 2: Чтобы привести сверло в движение, необходимо использовать функцию преобразования энергии дрели.
Расчет 3: Для этого необходимо выполнить операцию сборки «сверло → патрон дрели».
Прогнозирование: Строится модель ожидаемого результата каждого действия («приложение силы F приведет к деформации материала с скоростью V»).
Выходные данные (Управляющее воздействие):
Результатом расчета является план действий — набор точных команд для исполнения (взять, установить, включить, приложить усилие).
Реализация перехода:
Рассчитанный план исполняется через физическое конструирование. Разум инициирует воздействие, приводящее к изменению конфигурации объектов в пространстве и времени:
Сборка системы: Объекты «Дрель» и «Сверло» соединяются, образуя новую функциональную единицу.
Изменение материала: Система «Дрель-Сверло» взаимодействует с объектом «Металлический лист», изменяя его свойство «целостность» на свойство «наличие отверстия».
Достижение цели: Через серию таких воздействий (сверление, соединение) искомое состояние достигается и становится новым текущим состоянием.
Ключевой вывод:
«Переход» — это не магия, а результат информационного процесса расчета, переводящего идеальную модель будущего в последовательность физических взаимодействий между объектами. Разум выступает в роли инженера, рассчитывающего оптимальный путь от существующей конфигурации мира к желаемой.
Человек в процессе конструирования оперирует не элементами, а именно этими устойчивыми конфигурациями, используя их эмерджентные свойства как функциональные модули для создания более сложных систем.
Итог:
Весь процесс конструирования происходит в модели мира.
Мы работаем не с материальной реальностью напрямую, а с её представлением в модели — её объектами, связями и законами. Физическое воплощение является лишь завершающим этапом реализации решения, существующего в рамках этой модели.
|
|
|