Форум создателей искусственных интеллектов

Ой. Законы по-вашему содержат явления и вещи? )) Это слишком смелое заявление, на мой вкус.

Законы в известной нам формулировке появились вместе с конкретными людьми. Как они выполняются и формулируются природой я не знаю. Но наши формулировки страдают временным костылём и всей той 4х мерной надумью на нём. Есть формулировки через вероятности как альтернативный пример.

Я так понимаю, что ты повторил именно мой тезис о том, что слова (и тексты) смыслов не содержат, но только указывают на них. Да, это правильный вывод. Смыслы не выразимы в языке, ровно как и явления.

Смотрим, по Вашему совету, в Википедию: Форма́льные нау́ки (в.ч. математика) — совокупность наук, занимающихся исследованием формальных систем. В противоположность естественным и социальным наукам формальные науки в известном смысле логически и методологически независимы от эмпирических методов. В формальных науках подход к исследуемым объектам абстрактен, вместе с тем получаемые результаты находят приложение при изучении всех областей реальности

Ну да. Математика - лишь оболочка и не смотря на всю её прелесть, она как та сова, которая натянута на... не скажу на что. Это так, если за словами не стоит "смыслопроизводитель". А вот в эту пургу совсем нет никакого желания влезать. Пусть хотя бы с массой разберутся.

Природа "живёт" не по законам, а по свойствам взаимодействий, которые челевече бренный волен или нет оформить (!) в виде т.н. "закона".

Вы нашли ответ на мой вопрос в Википедии? Процитируйте того, если не трудно... если не нашли, не стесняйтесь, ответьте сами...

Таким путём можно и до лингвистики добраться, и до астрономии, и даже до ГАСТРОномии. Природа была, только описывать её было некому.

А я таки поясню. Есть в природе всякие движения/процессы например броуновское, солнца, дюн и тд. Чтобы их описывать/сравнивать нужно выбрать эталон т.е. самый стабильный процесс. Вот в этой стабильности вся эволюция часовых механизмов от солнечно-песочных до атомных с разнообразными стрелками. Обобщение эталона изящно выражено в понятие времени.

Точная формулировка звучит так: до появления письменности не было письменного описания природы))

Это не суть. При сегодняшнем уровне наших знаний, мы вынуждены признать как факт то обстоятельство, что есть пустое пространство, в котором возможно движение.

Описывать можно и без письменности и даже без языка, как средства коммуникации.

Я предпочитаю использовать точные слова в точных значениях, иначе получается бред.

Я предпочитаю использовать точные слова в точных значениях, иначе получается бред и выдавание желаемого за действительное, описание без языка - прекрасный тому пример )))

Это вопрос лишь гибкости вашего мышления. Как плохому танцору яйца мешают, так и недоразвитому мышлению мешают то слова, то их отсутствие.

Тут зависит от задачи. Если задача что-то создать коллективно, координироваться командно, то язык - это средство понимания, тогда точность формулировок критична. Если задача (как у тебя) - напустить в разговор тумана и вывалить кашу (которая в голове) перед собеседником, тогда - да - гибкость смыслов и неправильное употребление слов - это важный элемент))) Могу ли я получить пример описания без языка? И - да - я ОЧЕНЬ плохой танцор...

Применительно к вашему случаю, я бы сказал, что язык это средство НЕпонимания. А средство/инструмент понимания, думается мне, находится совсем в другом месте. Нет. Не можете вы ничего знать о моих задачах. Можете... но не получите.

На предсказуемый вопрос - предсказуемый ответ.

А мне от этого ни жарко, ни холодно. Во-первых, факты не нуждаются в доказательствах, по определению. Во-вторых, невозможность/небытие чего-то - это вообще не факт, по определению.

😃😃 предсказуемый ответ Пока не получу, снисходить до разговора с тобой не стану...)) И факт невозможности описания без языка будем считать доказанным...