| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Мир – это же автомат, как можно добиться перенаправления его течения?
... но вот появилось живое и автомат "сломался".
Хотя, как мы видим, и далеко ходить не надо, находятся такие, кто всерьёз пытается протестировать очередной автомат на когнитивные способности.
Самое смешное в том, что он их конечно же обнаруживает !
И спрашивается: а чем в таком случае этот "он" отличается по когнитивным способностям от безмозглого, тупого автомата ?
Никакое «живое» не может нарушить законы мира, оно может только изменить
его ход. Как происходит управляющее воздействие, изменяющее ход?
|
| |
create
|
10:32 10.07.2024 |
|
10:44 10.07.2024 |
|
№10062 |
Влад:
Никакое «живое» не может нарушить законы мира...
А кто здесь говорит о нарушении законов ?
КТО ?!
"Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека."(С.Е)
Влад:
Как происходит управляющее воздействие, изменяющее ход?
Для вас это большая тайна, покрытая мраком?
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Никакое «живое» не может нарушить законы мира...
А кто здесь говорит о нарушении законов ?
КТО ?!
"Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого человека."(С.Е)
Влад:
Как происходит управляющее воздействие, изменяющее ход?
Для вас это большая тайна, покрытая мраком?
Вы же про автоматическое регулирование запретили говорить,
мол, тупо и безмозгло, значит у Вас какой-то другой принцип
есть?
|
| |
create
|
10:50 10.07.2024 |
|
10:55 10.07.2024 |
|
№10064 |
Влад:
Вы же про автоматическое регулирование запретили говорить, мол, тупо и безмозгло, значит у Вас какой-то другой принцип есть?
Ну... Вы можете поговорить о НЕ-автоматическом регулировании.
Практически вся мировая литература только об этом...
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Вы же про автоматическое регулирование запретили говорить, мол, тупо и безмозгло, значит у Вас какой-то другой принцип есть?
Ну... Вы можете поговорить о НЕ-автоматическом регулировании.
Практически вся мировая литература только об этом...
Все дело в алгоритмической автономности, которая используя
автоматическое регулирование приведет нас в нужную точку?
|
| |
create
|
11:13 10.07.2024 |
|
11:16 10.07.2024 |
|
№10067 |
Влад:
Все дело в алгоритмической автономности, которая используя автоматическое регулирование приведет нас в нужную точку?
Это в какую-такую "нужную" ?
Да. Всё дело в Алгоритмической Автономности.
А уж куда она нас приведёт... Впрочем, это видно любому даже невооружённым взглядом.
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Все дело в алгоритмической автономности, которая используя автоматическое регулирование приведет нас в нужную точку?
Это в какую-такую "нужную" ?
Да. Всё дело в Алгоритмической Автономности.
А уж куда она нас приведёт... Впрочем, это видно любому даже невооружённым взглядом.
А как она устроена, эта Ваша Алгоритмическая Автономность?
|
| |
create
|
Влад:
А как она устроена, эта Ваша Алгоритмическая Автономность?
... и ваша тоже.
Для этого нужно как минимум знать, как устроено Сознание.
Без него - никуда.
Алгоритмическая Автономность(АА) - не свойство, не качество, не способность.
АА есть просто форма активности, которая кое-чем обеспечивается. В частности наличием Сознания.
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
А как она устроена, эта Ваша Алгоритмическая Автономность?
... и ваша тоже.
Для этого нужно как минимум знать, как устроено Сознание.
Без него - никуда.
Алгоритмическая Автономность(АА) - не свойство, не качество, не способность.
АА есть просто форма активности, которая кое-чем обеспечивается. В частности наличием Сознания.
Вы поправьте, если что не так:
Я сознаю Мир как Систему, соответственно можно поставить
отметку текущего и желаемого состояния , а АА выдаст все
возможные последовательности перехода.
|
| |
create
|
11:47 10.07.2024 |
|
12:08 10.07.2024 |
|
№10072 |
Влад:
Вы поправьте, если что не так:
Я сознаю Мир как Систему, соответственно можно поставить отметку текущего и желаемого состояния , а АА выдаст все возможные последовательности перехода.
Не выдаст. На "все возможные" никаких ни времени, ни сил не хватит.
Вы же не едите всё подряд.
И потом, завязывайте с этой машинной лексикой.
Как будет выглядеть человек в ресторане, объявляющий, что он из голодного состояния желает перейти в состояние сытое... и лучше, если не за свой счёт ?
Вам знакомо выражение - "подняться над проблемой" ?
Так вот, даже при не очень глубоком размышлении оказывается, что не такое уж оно и образное.
Согласитесь, насколько проще было бы мыши бегать по лабиринту в поисках пресловутого сыра, если б она могла обозреть лабиринт сверху, или как мышь летучая, которой и искать-то ничего не пришлось бы - с первой попытки в "яблочко".
И такой "финт ушами" можно провернуть по отн. к любому вопросу.
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Вы поправьте, если что не так:
Я сознаю Мир как Систему, соответственно можно поставить отметку текущего и желаемого состояния , а АА выдаст все возможные последовательности перехода.
Не выдаст. На "все возможные" никаких ни времени, ни сил не хватит.
Вы же не едите всё подряд.
И потом, завязывайте с этой машинной лексикой.
Как будет выглядеть человек в ресторане, объявляющий, что он из голодного состояния желает перейти в состояние сытое... и лучше, если не за свой счёт ?
Вам знакомо выражение - "подняться над проблемой" ?
Так вот, даже при не очень глубоком размышлении оказывается, что не такое уж оно и образное.
Согласитесь, насколько проще было бы мыши бегать по лабиринту в поисках пресловутого сыра, если б она могла обозреть лабиринт сверху, или как мышь летучая, которой и искать-то ничего не пришлось бы - с первой попытки в "яблочко".
И такой "финт ушами" можно провернуть по отн. к любому вопросу.
Куда ещё выше то? Слушаю Вас, очень внимательно.
|
| |
create
|
12:09 10.07.2024 |
|
12:17 10.07.2024 |
|
№10074 |
Это к тому, что прежде чем начать решать проблему "всеми возможными способами", нужно точно, чётко и ясно определить - в чём собственно проблема. Обозреть её со всех возможных и невозможных сторон (которых не так уж и много на самом деле).
И чем вы её обозревать собираетесь ?
Чем её будет обозревать автомат, который дальше своего намертво зашитого алгоритма пёрнуть не может ?!
|
| |
create
|
Luarvik.: Это к тому, что прежде чем начать решать проблему "всеми возможными способами", нужно точно, чётко и ясно определить - в чём собственно проблема. Обозреть её со всех возможных и невозможных сторон (которых не так уж и много на самом деле).
И чем вы её обозревать собираетесь ?
Чем её будет обозревать автомат, который дальше своего намертво зашитого алгоритма пёрнуть не может ?!
Обозреть можно через многомерный параметровый окуляр, тогда
всё будет как на ладони, не одна зависимость не ускользнет.
|
| |
create
|
Влад:
Обозреть можно через многомерный параметровый окуляр, тогда всё будет как на ладони, не одна зависимость не ускользнет.
Здесь вопрос не в количестве, но в качестве. Подобно тому как два измерения отличаются от трёх.
Нет. Такой окуляр нам не нужен.
Всё уже есть и работает отлично.
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Обозреть можно через многомерный параметровый окуляр, тогда всё будет как на ладони, не одна зависимость не ускользнет.
Здесь вопрос не в количестве, но в качестве. Подобно тому как два измерения отличаются от трёх.
Нет. Такой окуляр нам не нужен.
Всё уже есть и работает отлично.
Так мы как раз качество и обозреваем. «Приемлемый»,
«Выдающийся» - это же метки шкалы качества.
|
| |
create
|
Мы не те качества обсуждаем, когда можно быть немного беременной.
|
| |
create
|
13:14 10.07.2024 |
|
13:30 10.07.2024 |
|
№10082 |
Видите ли в чём дело...
Сознание как только ни интерпретировали - и как знание, и как совместное знание, и как способность к чему-то там, и как какое-то "оперативное пространство"... да Б-г его как ещё.
Только я не встречал такого вот взгляда на сознание - как на "механизм" восприятия (NB!), позволяющий одновременно, единомоментно видеть/знать и то и другое, и первое и пятое и десятое - всё вместе и сразу.
В некотором смысле сознание предоставляет нам возможность для, условно говоря, "параллельного" восприятия. Физическая аналогия - приподнять похрюкивающую голову... от желудей под дубом.
Т.е. Сознание в такой картинке интерпретируется не как "знание с кем-то" или чем-то, а как знание многого в одном, как со-единение [разрозненных] знаний в единое целое.
Т.о. мы получаем со-[единённое]-знание.
(Как собранные в целое текст и контекст, знак и смысл, лексика и семантика и т.д. и пр.пр.пр...)
Но так, по-моему, работает только "физика" Сознания.
Осознание/осознавание/понимание приходит позже )))
В целом же Сознание "ведёт себя" как ещё один уровень абстрагирования - самый верхний, на котором происходит "отвлечение от знаний", фигурально выражаясь.
|
| |
create
|
Luarvik.: Видите ли в чём дело...
Сознание как только ни интерпретировали - и как знание, и как совместное знание, и как способность к чему-то там, и как какое-то "оперативное пространство"... да Б-г его как ещё.
Только я не встречал такого вот взгляда на сознание - как на "механизм" восприятия (NB!), позволяющий одновременно, единомоментно видеть/знать и то и другое, и первое и пятое и десятое - всё вместе и сразу.
В некотором смысле сознание предоставляет нам возможность для, условно говоря, "параллельного" восприятия. Физическая аналогия - приподнять похрюкивающую голову... от желудей под дубом.
Т.е. Сознание в такой картинке интерпретируется не как "знание с кем-то" или чем-то, а как знание многого в одном, как со-единение [разрозненных] знаний в единое целое.
Т.о. мы получаем со-[единённое]-знание.
(Как собранные в целое текст и контекст, знак и смысл, лексика и семантика и т.д. и пр.пр.пр...)
Но так, по-моему, работает только "физика" Сознания.
Осознание/осознавание/понимание приходит позже )))
В целом же Сознание "ведёт себя" как ещё один уровень абстрагирования - самый верхний, на котором происходит "отвлечение от знаний", фигурально выражаясь.
Если Сознание – это процесс системы управления, то здесь все
и восприятие, и потребности, и решение задач и ответные действия,
и мир, соединенный в единое целое.
|
| |
create
|
13:50 10.07.2024 |
|
13:51 10.07.2024 |
|
№10085 |
Влад:
Если Сознание – это процесс системы управления...
Нет.
Сознание - это процесс ТОЛЬКО системы восприятия.
|
| |
create
|
Luarvik.:Влад:
Если Сознание – это процесс системы управления...
Нет.
Сознание - это процесс ТОЛЬКО системы восприятия.
Восприятие рисует текущую ситуацию, а нам надо сознавать её развитие.
|
|
|