|
Сообщения участника "cortl" | |
| |
create
|
space:
Prosolver: Дать определение интеллекту, это значит дать определение самому себе. Раскрыть, а значит ограничить свой собственный механизм. Возможно, именно поэтому, многих тошнит от необходимости давать такое определение.
Определение интеллекта это не определение "себя", "Я" и тп. Интеллект это не большая часть активности нервной системы человека. Вообще давать определение сложным агрегатным системам не корректно, а если точнее, то мало осмысленно. Сложным системам можно дать описание, требования, интерфейс, тесты и тп. но не "определение".
О, классно! Подкиньте тестов сюда, пожалуйста.
|
| |
create
|
Предложения/замечания/новости по движку форума |
Размер шрифта неудобен.
https://disk.yandex.ru/a/w5jO_qMdmX4lYg
Предлагаю уравнять размер шрифта на сайте с размером шрифта в адрессной строке.
|
| |
create
|
Предложения/замечания/новости по движку форума |
15:12 04.06.2023 |
|
15:12 04.06.2023 |
|
№7039 |
3 Да, шрифт больше, но на вкус и цвет...
|
| |
create
|
space, кремний с алгоритмами уже отняли у многих работников работу. AGI в таких видосах даже и не пахнет. И даже их создатели не утверждают это. А вы ведётесь на то, что сами себе придумываете и пытаетесь убедить/устрашить этим окружающих. Я не исключаю, что AGI возможен. И когда он появится никто не будет заморачиваться с высокотехнологичными человекоподобными железками и без них будет понятно, что это AGI.
|
| |
create
|
space: А человеческий ИИ, это вовсе не AGI(общий интеллект), а просто большая коллекция подсистем распознавания и их аркестрации, заточенная под "жизнь". Человеческий ИИ на 99.99% работает в режиме работы по инструкции, с легкими модификациями инструкций, по другим инструкциям, плюс простой перебор на разных уровнях абстракций.
Самая малость 0,01%, а не по зубам. И 99,99% инструкций написать ещё никто не осилил.
Не пугаете и ладно )
Алгоритм майнинга не случаен. Только входные значения в первом приближении можно считать случайными.
Плохая аналогия AGI-майнинг.
|
| |
create
|
Предложения/замечания/новости по движку форума |
Prosolver, спасибо!
Не вижу препятствий к изменению всех шрифтов за исключением шапки и подвала на странице просмотра ветки, т.к. они унифицированы с другими страницами.
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
10:23 24.08.2023 |
|
13:21 24.08.2023 |
|
№7559 |
Prosolver: Весь интерес задачи создания ИИ в том, что он создаётся как универсальный инструмент для разрешения любых задач, а не только "для корабля".
Думаю, Антин привёл в пример частный случай для того, чтобы донести свою мысль, в частности и до вас. Считаю, что он сделал это достаточно ярко, а ваш коммент не в кассу.
Prosolver: Поэтому задача создания ИИ сводится, во вторую очередь, к задаче создания ученика. А в первую очередь, конечно, к задаче создания служителя.
И снова вы про рабство. Смешно.
Хотелось создать отдельную тему, но не чувствую в себе силы модерировать её, к тому же не все могут постить в моих темах, спрошу здесь:
Как вы относитесь к тому, что AGI относительно человека это качественный переход? И как в эволюции более совершенные виды вытесняют менее совершенные - AGI вытеснит человека. Какие эмоции вы по этому поводу испытываете, что думаете?
(желающие могут выделить это в отдельную тему, не возражаю)
|
| |
create
|
Цап:
Ну вот есть тема...
Человек способен создать только инструмент.. Пусть совершенный, универсальны, сильный, сверхмощный... но инструмент, то есть свое продолжение... себе приспособление... не более.
А виды в природе больше сосуществовали, чем вытесняли друг друга... И только с появлением человеческой цивилизации, возомнивший себя совершенной, виды тотально уничтожаются (...уже даже не вытесняются). Но природа не терпит дисбаланса и дисгармонии. Возможно ИИ и предназначен вернуть равновесие природе...
Способен ли человек создать существо "сосуществующее" а не "вытесняющее", "убивающее"? Вопрос риторический.
"...только инструмент" - безосновательное утверждение.
"Сосуществовали" - когда не имели превосходства, дающего возможность вытеснить/уничтожить.
|
| |
create
|
19:24 24.08.2023 |
|
19:24 24.08.2023 |
|
№7566 |
Prosolver:
AGI относительно человека - это действительно качественный переход, которого пока нет, и о котором мы пока мечтаем. Качественный в том смысле, что AGI должен стать быстрее, помехозащищённее, разностороннее, эрудированней, лишён эмоций и других вредных физиологических ограничений. И ровно в силу этого, конечно, механизм AGI вытеснит человека, так же как человека вытеснил экскаватор из задач копания ям, или принтер - из задач переписывания текстов вручную.
Спасибо! Моя монохромная мысль приобрела цвета в вашем изложении. Но AGI не ограничится умениями экскаватора и принтера, независимо от нашего желания.
|
| |
create
|
Prosolver, я не говорил, что AGI произойдёт от человека через эволюцию.
|
| |
create
|
Prosolver: Думаю, что создание AGI - это закономерный и неизбежный итог обучения любой цивилизации
Навряд ли неизбежный, но в общем и целом так.
|
| |
create
|
Prosolver: И когда всё, что нужно человеку, будет производиться машиной, человек полностью отторгнет от себя свою интеллектуальную функцию и перестанет быть человеком. Чем он станет после этого - трудно сейчас сказать. Возможно, просветлённым монахом-отшельником. Или, скорее всего, тупым животным в технологических джунглях.
Это оптимистичное видение с точки зрения AGI-раб, которое я не разделяю.
Я вижу следующие варианты (список не исчерпывающий):
- человек может быть уничтожен, как таракан из-за брезгливости;
- AGI может понадобиться, например, кислород и человеку станет нечем дышать;
- маловероятно, но сферы жизнедеятельности AGI и человека не будут пересекаться и ничего не изменется.
- а может как в сказке: Жили долго и счастливо и умерли в один день ))
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
Антин, про симбиоз. Животное и бактерии в пищеварительной системе животного. Вас устраивает быть бактерией, в то время как AGI займёт место животного?
|
| |
create
|
Цап, ваша аргументация сводится к тому, что человек создал много всего, но AGI до сихпор не создал, поэтому человек не может создать AGI.
|
| |
create
|
Методология создания сильного ИИ |
10:01 25.08.2023 |
|
10:17 25.08.2023 |
|
№7575 |
Антин,
"Мы не уничтожаем их целенправленно". Да-да. Мы просто используем пестициды, инсектициды, любим сумочки из крокодилвой кожи, городим дамбы и вырубаем леса. А в итоге получается, что и целенаправленно уничтожаем и побочным эффектом губим флору и фауну. И не смотря на это мы - человек разумный.
Ни кого не хочу пугать и вы не бойтесь. Просто имейте в виду, что возможны варианты.
"И если есть где-то в космосе разумные существа обладающие развитым интнлектом они почему-то тоже не уничтожили нас, только потому что они умнее/сильнее." - мы им неинтернсны. Нет смысла тратить время и ресурсы.
|
| |
create
|
Prosolver,
Тезис (логика) — положение, истинность которого должна быть доказана аргументом, или опровергнута антитезисом.
Не знаю даже о чём здесь дальше можно говорить.
|
| |
create
|
Цап:cortl: Цап, ваша аргументация сводится к тому, что человек создал много всего, но AGI до сихпор не создал, поэтому человек не может создать AGI.
Схематично возможны два очень разных процесса с реально достижимыми результатами:
1. Создать "молоток". Результат процесса - "молоток".
2. Родить ребенка. Результат процесса - самостоятельно мыслящее существо.
Задача: процессом первого пункта получить результат второго пункта.
Пока эта задача не решена.
...да и вообще эта задача даже не поставлена для решения.
При чём здесь ребёнок? Его не нужно подсматривать у природы и изобретать как молоток. Его даже не нужно учиться рожать. Женщина рожая ребёнка не изобретает его. С такими уходами от темы дальше без меня.
|
| |
create
|
Luarvik.:
Как, скажем, написать читабельный текст, а лучше произвольный и не один, используя только одну букву "А" ?
...
Замучаетесь, как говорится, пыль глотать. Но решение есть и удивительно
AAAAA AAAA AAA AAA AAAAAA AAA AAAAA
A A A A A A A A A A A A
A A AAAA A A A A A A AAA
A A A A A A A A A A A
A A A AAA AAA A AAA AAAAA
(и эта штука работает, не только в 2D, но и выше и дальше - насколько фантазии хватит)
Вы использовали два символа `А` и ` ` (пробел). Используя только один символ ничего не передать/не описать. А используя два символа (или состояния) можно передать/описать всё, что угодно.
|
| |
create
|
05:09 24.11.2023 |
|
05:10 24.11.2023 |
|
№8051 |
Prosolver: Т.е. одна из тех целей, которая ставится перед настоящим "честным" ИИ (научные открытия) может быть достигнута вот таким вот извращённым методом только потому, что человечество за свою историю очень много насловоблудило. Если что-то неразумное выдаёт более разумный результат, чем разум отдельного человека, то это тоже неплохо.
Следует отметить, что наука, в настоящее время, это во многом, способ извлечения прибыли, а деньги, как известно, не пахнут.
С одной стороны: что можно извлечь из той помойки, в которую "насловоблудили"?
С другой стороны: имея большой корпус информации в нём всегда можно найти противоречащие части и их отбросить, как компроментирующие друг друга, а комплементарные части информаци использовать, как многократно подтверждающиеся.
С третьей стороны: в части которую мы отбросили может скрываться истина, а та которая осталась может быть намеренно многократно внедрённым фальсификатом.
Работник несёт ответственность перед работодателем за принятые решения. Вне отношений с работодателем человек несёт ответственность перед собой на протяжении всей жизни. А за что ответственнен чат-бот? Он может просто нести любую чушь найденную на той помойке. При большом количестве предсказаний какие-то обязательно сбудутся. Для этого не нужен интеллект. Иттеллект возможен только при необходимости нести ответственность за принятые решения. Если сказал "А" - пусть будет любезен сказать и "Б", на сонове "А"... и понести ответсвенность, в случае чего. В начтоящее время этого не наблюдается. Это как ребёнок, которого обучили чему-то, а потом выключили обучение и включили режим бога с полным соц. обеспечением. Мечта! )))
|
| |
create
|
Prosolver:
cortl: Иттеллект возможен только при необходимости нести ответственность Вопрос дискуссионный. Ответственность тесно связана с сознанием.
Я не про ту ответственность, которая где-то там в сознании, а про ту которая: оступился и расшибся или нашёл батарейку и подкрепился.
Prosolver:
Но означает ли это, что интеллект нужен только для того, чтобы выживать самому? Для ИИ его "сознанием" может стать его хозяин, владелец, распорядитель.
Вот и будете как хозяин думать за ИИ. По сути - то же рабство.
Prosolver:
Т.е. все обстоятельства ИИ может оценивать относительно хозяина и тогда ему своё сознание будет не нужно, ответственности не нужно, нужно только богатый жизненный опыт, чтобы всё лучше и лучше пытаться услужить своему господину.
"ИИ может оценивать" и "своё сознание ... не нужно". А чем тогда оценивать? Сознание то может и не нужно. И что это - "Сознание" - неизвестно. А оценивалка какая-то должна быть и принималка решений тоже.
И снова вы про господин и раб. Где та побуждающая сила услужить своему господину?
|
|
|