Форум создателей искусственных интеллектов

Противопоставляется человеком. Отличие в происхождении и устройстве. Человек произошел от обезьяны, а машина создана человеком. Человек состоит из биологических (?) компонентов, а машина состоит из металла, пластика и т.д.

Если машина эволюционирующая, если есть мутации(произвольной природы) и отбор - может. Правда, тогда это должна быть машина самоломающаяся и саморемонтирующаяся, чтобы успеть дойти до точки "перегиба" за одно поколение или с возможностью отката к предыдущему состоянию.

Увы, но это слабое утешение. При должном терпении человека из атомов можно собрать прямо на столе. На это уйдёт много-много лет, но принципиально такое возможно. Все компоненты можно заменить их искусственными функциональными аналогами из любого подходящего материала и - "Прощай, биология !" Человечек получиться и размерами побольше и массой повнушительнее, но... получится.

Если машина эволюционирующая, если есть мутации(произвольной природы) и отбор - может. Правда, тогда это должна быть машина самоломающаяся и саморемонтирующаяся, чтобы успеть дойти до точки "перегиба" за одно поколение или с возможностью отката к предыдущему состоянию. Машина имеет искусственное происхождение и предназначена для работы по некоторому извне заложенному алгоритму, дабы иметь всегда предсказуемый результат. И здесь нет противоречия. Я вполне допускаю, что могут появиться такие "мутации"(от случайного внешнего источника), которые снимут запрет на самомодификацию базового алгоритма (доберутся до нутра, как вирусы). Всё, что нужно - предоставить эту машину самой себе на неск. миллиардов лет ))) Т.е. я допускаю, что жизнь на Земле имеет в прямом смысле искусственное происхождение - как вариант, но факты говорят скорее за естественное.

Так, чем же тогда человек отличается от машины?

Свободой воли. ... и может быть так, что это не встроенная "функция", а благоприобретенная, как выгодная реакция на внешние воздействия.

Что мешает машине приобрести её за млрд лет?

Ничего не мешает, кроме физической неустойчивости. Понятно, что мы полагаемся лишь на несовершенство конструкции, поскольку идеальная машина никогда не сломается и с алгоритма не съедет. Но, боюсь, такое "образование" есть чистая утопия.

Что вы имеете в виду?

Ничто не вечно. Впрочем, это именно вопрос времени и качества исполнения. Может и успеет прежде, чем разрушится.

Luarvik, признайтесь себе! За свободой воли вы прячете нечто очень сложное, чего вы не можете объяснить потому, что невозможно уместить в голове и проследить все связи большой нейронной сети. Кажется, что она непредсказуема. Однако - детерминирована.

Отнюдь. Нечто очень простое - самопрограммирование, самодетерминация, автономность в выборе. Уже объяснил. И для меня здесь всё ясно, как божий день. Никаких ровным счётом ни проблем, ни сложностей с этим "параграфом существования" я не вижу. Этого и не требуется. Берите выше. Ваше определение детерминированности - ? Она не просто детерминирована. Она САМОдетерминирована ! когда причина изменений - внутри системы !

Если А то Б иначе Ц. Стройте из этого что хотите. Свободы воли здесь не появится. Всё всегда будет определяться входами А и историей этих входов. Нет ничего "само" всё зависит от внешних факторов. И ваша самодетерминированная свобода воли - заложница внешних факторов.

А здесь Вы противоречите себе, самой своей "бытийности". Когда всякому своему действию Вы поставите в соответствие внешнее воздействие - я Вам поверю, а пока...

Свобода воли не в том, что всё имеет свою причину (и это безусловно так), но в том, где эта причина располагается. Ой ли ?! Свобода воли не может быть самодетерминированной, так говорить - безграмотно. Свобода воли это и есть самодетерминация. В противном случае и Вы, и я, и все остальные - тупые, безмозглые марионетки, куда подуло - туда и понесло. Вы противоречите не просто мне. Вы противоречите очевидным и неопровержимым фактам.

Извольте не употреблять местоимений ("Она"), где возможны варианты. И на этой почве говорите мне "безграмотно"? Ай-ай-ай!

Сказано так, как задумано. А "самодетерминированная свобода воли" - это от полного непонимания, о чём идёт речь. Произвольный(заметьте!) набор слов. Известно, кому и зачем понадобилось реанимировать доктрину об отсутствии свободы воли. Насколько помню, за океанами уже полностью оправдали одного убийцу, который утверждал, что по современным воззрениям не он собой управляет, а его мозг управляет им. Оправдали ! Свобода влечёт за собой ответственность и тут каждый выбирает сам. Есть много людей на свете, которые элементарно БОЯТСЯ быть свободными. Это, надо думать, последний аргумент ? Дальше пойдёт зарплата, устрицы, Гавайские острова... - ?

Luarvik., будьте любезны вести конструктивный диалог. На каждый ворос, который не требует игнора, я могу ответить. Но для этого не валите их в одну кучу, а задавайте по одному и дожидайтесь ответа. Сегодня я - отдыхать. Продолжим позже. Начнём всё с чистого листа. В следующем посте от вас жду вопрос на который ответить первым. Пс.: И потрудитесь не править посты после ответа на них. Или хотябы указывайте UPD или PS