| |
Искусственное сознание и интеллект | |
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
| 15:48 15.09.2026 |
|
15:51 15.09.2026 |
|
№14989 |
mss:Luarvik.:mss:
Собирать ощущения нужно по скольку поступают они в мозг в совершенно разобранном состоянии. Как только отражение перевернулось на сетчатку так тут же и разобралось в сериальные данные - временные ряды нулей и единиц.
Так их не сознание собирает. Если б сознание такими вещами занималось - ни на что другое времени бы не хватило.
Вы под сознанием подразумеваете нечто более медицинского чем я. В нервной системе по мимо сознания выделяют подсознательное, бес-сознательное и вне-сознательное (Лурия по моему). А вы что там ещё нашли?
Медицина оперирует самым пожалуй точным определением сознания: это ТО (указательное местоимение!), что мы теряем в глубоком сне, в коме и т.п.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
mss: Тут предлагаю остановиться.
)))
Никогда не поздно ))
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Одних только ощущений и чувств для СР маловато будет.
Мы ведь существа мыслящие.
А значит и что и как мы мыслим и о чём... и самое, пожалуй, главное чем - тоже в ту же кучу.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Luarvik.: Одних только ощущений и чувств для СР маловато будет.
Мы ведь существа мыслящие.
А значит и что и как мы мыслим и о чём... и самое, пожалуй, главное чем - тоже в ту же кучу.
Согласен. Всё туда же в неё. Для меня мои мысли так же реальны как и то что их порождает. Особенно ярко это осознаю когда болит голова или не варит.
Недавно переосмыслил тот факт что сома и психика связаны так что разобраться с их объектностью и субъектностью не представляется возможным. Заболит нога - нарушается психика. Нарушается психика - болит нога. И вот так со всей психо-соматической требухой. Хоть с мышлением, хоть с сознанием. По сему есть свобода в том что принять причиной, что следствием. Что объявить частью, что целым.
Мне помнятся разговоры про Я-Гомунколоса который рулит и телом и интеллектом и что эта модель ложна и ничего не объясняет. Сейчас думаю что есть зёрна. Что он такой весь психический из себя и занимает пару миллионов нейронов в соме.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
mss:
Для меня мои мысли так же реальны как и то что их порождает.
А некоторые утверждают, что они вообще единственная реальность, нам доступная.
И вроде бы они правы, в чём-то, если бы не те "обстоятельства", которые никакими мыслями ни изменить, ни отменить не получится.
mss:
Недавно переосмыслил тот факт что сома и психика связаны так что разобраться с их объектностью и субъектностью не представляется возможным. Заболит нога - нарушается психика. Нарушается психика - болит нога. И вот так со всей психо-соматической требухой. Хоть с мышлением, хоть с сознанием. По сему есть свобода в том что принять причиной, что следствием. Что объявить частью, что целым.
Свобода есть и должна быть, но не анархия.
mss:
Мне помнятся разговоры про Я-Гомунколоса который рулит и телом и интеллектом и что эта модель ложна и ничего не объясняет. Сейчас думаю что есть зёрна. Что он такой весь психический из себя и занимает пару миллионов нейронов в соме.
А помните голову известного профессора ?
А про т.н. "однополушарных" людей ?
Кто всем рулит - вопрос тонкий.
Как вообще формируется субъектность - может оказаться посложнее чем т.н. "трудная проблема...".
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
| 18:06 15.09.2026 |
|
18:13 15.09.2026 |
|
№14996 |
mss:
Недавно переосмыслил тот факт что сома и психика связаны так что разобраться с их объектностью и субъектностью не представляется возможным. Заболит нога - нарушается психика. Нарушается психика - болит нога. И вот так со всей психо-соматической требухой.
Функционализм Вам в помощь !
В конце концов, с точки зрения разумной прагматики, только функция имеет значение... но опять-таки - не любая и не произвольная, и не та, что "кажется".
Весьма обнадёживает тот факт, что до функций сознания и интеллекта ещё не добрались.
Так, по поверхности скребут, уже сотни лет... а может и тысячи.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
| 18:34 15.09.2026 |
|
18:35 15.09.2026 |
|
№14997 |
Можно ли назвать "инженером" человека, который не видит разницы между "автономный" и "автоматический" ?
(Нет-нет, это не про то, что вы подумали. Это как раз про функции интеллекта.)
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Я застрял на формировании СР. Это мой мысленный тупик. И никуда свернуть не получается.
Например, уверен что картинка в голове возникает целиком из памяти. Но кладётся в неё по частям. По кластерам если угодно да так что возникает ощущение трехмерности. Лево/правоглазные картинки дают оценку расстояния до каждого кластера. Ближе всего образ вылепливания по частям - тельце, ручки, ножки, голова и тд плотненько др к др без зазоров. Понятно что это занимает кучу времени. От нескольких минут до месяцев может быть. Но вынимается из памяти быстрёханько, слегка корректируется и запоминается до следующего случая.
Со звуком такая же история. Он так же трехмерен как и изображения в СР. А промежуточные стадии между ОР и СР ещё сложнее.
Про другие ощущения совсем темно.
А без СР остаются лишь датчики, математика и как выяснилось тексты.
И память! Это первая ступень интеллекта! Без неё интеллект бы застрял на крохотном светлом пятачке как ночные бабочки. Сложные алгоритмы требуют мегабайтов. А алгоритмы обработки текстов упираются петабайт, наверно.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
Luarvik.: Можно ли назвать "инженером" человека, который не видит разницы между "автономный" и "автоматический" ?
(Нет-нет, это не про то, что вы подумали. Это как раз про функции интеллекта.)
Ааа вы про маску. Да знает он разницу. Но относится к этому наплевательски. Эти мысли находятся вне его RAGа я бы сказал.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
mss:Luarvik.: Можно ли назвать "инженером" человека, который не видит разницы между "автономный" и "автоматический" ?
(Нет-нет, это не про то, что вы подумали. Это как раз про функции интеллекта.)
Ааа вы про маску. Да знает он разницу. Но относится к этому наплевательски. Эти мысли находятся вне его RAGа я бы сказал.
Это всё равно, что наплевать на разницу между быть и казаться.
|
| |
|
create
|
| Искусственное сознание и интеллект |
| 19:02 15.09.2026 |
|
19:12 15.09.2026 |
|
№15002 |
mss:
Я застрял на формировании СР. Это мой мысленный тупик. И никуда свернуть не получается.
И не получится. СР - это последний предел.
mss:
А без СР остаются лишь датчики, математика и как выяснилось тексты.
Всё верно.
Я бы добавил ещё и язык.
mss:
И память! Это первая ступень интеллекта! Без неё интеллект бы застрял на крохотном светлом пятачке как ночные бабочки. Сложные алгоритмы требуют мегабайтов. А алгоритмы обработки текстов упираются петабайт, наверно.
Интеллект - это не про алгоритмы, и тем более не про то, где и сколько их хранить.
Интеллекту, как функции и строго говоря, вообще память не нужна.
Ну, может быть какая-то оперативная или сверхоперативная, но это ведь не столько память, сколько операционное пространство - покрутил-повертел и с глаз долой, как будто никогда и не было.
Долговременная память - не для функции, не для работы, а исключительно из "экономических" соображений, только для того лишь, чтобы велосипед каждый раз не изобретать, поскольку жизнь не вечна. Но вопрос с памятью легко обходится всяческими механизмами доступа. Как кто-то известный говорил - "Важно не знать, а знать где взять".
|
|
|