| |
|
create
|
По поводу управлением "складским хозяйством".
Вы, Егоров, никогда не пробовали напрямую, мысленно управлять перистальтикой желудка, кишечника ? А фазами сердечного цикла ? Попробуйте поуправлять печенью, селезёнкой, железами внутренней секреции. Как насчёт гипофиза ?
Единственная, <> управляемая внутренняя физиологическая функция это дыхание, работа диафрагмы, да и то с ограничениями.
С когнитивными функциями, когда они "готовы к употреблению", та же история, почти как с ногами и руками - чем-то надо в них управлять, а во что-то лучше не вмешиваться. А директор какого-нибудь крупного предприятия, с тысячью десятью-двадцатью работников - он что, тоже зав. складом, по-Вашему ?
В многоэтажной иерархической структуре на каждом уровне должен быть и есть свой " ведомственный" аппарат управления, и все они работают по принципу "вассал моего вассала - не мой вассал", т.е., специализация управления довольно узка и <> чётко ограничена, что в значительной степени снижает вероятность конкуренции за внутренние ресурсы. Каждый занимается своим делом в пределах своей "профессиональной компетенции" и в чужие дела не лезет.
|
| |
|
create
|
| 01:52 09.04.2026 |
|
01:56 09.04.2026 |
|
№14218 |
Luarvik.: Каждый занимается своим делом в пределах своей "профессиональной компетенции" и в чужие дела не лезет.
Поэтому ни манагеры, ни маркетологи, ни прочие управленцы-бюрократы не являются ни интеллектуалами, ни учеными, ни инженерами. Примитивный народец, существующий на уровне управления ресурсами, с помощью сермяжных посконных правил (силлогизмов). Улей - муравейник. Минимум интеллекта.
У нас тут пробегал придурок, который интеллект представлял "системой" реле. Вот это оно и есть. Об этом я и говорю. О выразительности языка. Чтобы управлять, достаточно пяти матерных слов)) Трех логических элементов: И, ИЛИ, НЕ))) Экспертная система 1965 года - вершина подобного интеллекта.
|
| |
|
create
|
Luarvik.: По поводу управлением "складским хозяйством".
Вы, Егоров, никогда не пробовали напрямую, мысленно управлять перистальтикой желудка, кишечника ? А фазами сердечного цикла ? Попробуйте поуправлять печенью, селезёнкой, железами внутренней секреции. Как насчёт гипофиза ?
Единственная, <> управляемая внутренняя физиологическая функция это дыхание, работа диафрагмы, да и то с ограничениями.
С когнитивными функциями, когда они "готовы к употреблению", та же история, почти как с ногами и руками - чем-то надо в них управлять, а во что-то лучше не вмешиваться. А директор какого-нибудь крупного предприятия, с тысячью десятью-двадцатью работников - он что, тоже зав. складом, по-Вашему ?
В многоэтажной иерархической структуре на каждом уровне должен быть и есть свой " ведомственный" аппарат управления, и все они работают по принципу "вассал моего вассала - не мой вассал", т.е., специализация управления довольно узка и <> чётко ограничена, что в значительной степени снижает вероятность конкуренции за внутренние ресурсы. Каждый занимается своим делом в пределах своей "профессиональной компетенции" и в чужие дела не лезет.
Управление (координация функций) в Разуме реализовано самой блок-схемой Разума и его организацией (иерархическая организация с делегированием полномочий), а не отдельным органом "Интеллект (СУР)" и это точно не командование гомункула гомункулами
|
| |
|
create
|
| 07:17 09.04.2026 |
|
07:21 09.04.2026 |
|
№14220 |
Влад:
Управление (координация функций) в Разуме реализовано самой блок-схемой Разума и его организацией (иерархическая организация с делегированием полномочий), а не отдельным органом "Интеллект (СУР)" и это точно не командование гомункула гомункулами
Я думаю, что у Вас заправляют всем именно гомункулы, раз только Вы о них и вспоминаете постоянно.
Совсем на шею сели ? Прохода не дают ?! Между ног болтаются ?!!
|
| |
|
create
|
Luarvik.:Влад:
Управление (координация функций) в Разуме реализовано самой блок-схемой Разума и его организацией (иерархическая организация с делегированием полномочий), а не отдельным органом "Интеллект (СУР)" и это точно не командование гомункула гомункулами
Я думаю, что у Вас заправляют всем именно гомункулы, раз только Вы о них и вспоминаете постоянно.
Совсем на шею сели ? Прохода не дают ?! Между ног болтаются ?!!
Разум и есть управление, а Вы вместо того что бы показать реализацию функции управления
говорите о маленьком человечке (Интеллекте) который управляет ресурсами.
У меня же всё конкретно: Блок-схема Агента основана на модели мира и четырёх её модусах: восприятие текущего состояния, потребности состояния Агента, решение задач перехода из исходного состояния в требуемое состояние, планирование воздействий на мир.
|
| |
|
create
|
| 09:15 09.04.2026 |
|
09:38 09.04.2026 |
|
№14222 |
Влад:
Разум и есть управление
Разум это разум, а управление это управление.
Разум в первом приближении можно охарактеризовать как пару лошадей в одной упряжке: интеллект/ум + сознание.
Сознание - это вообще никаким боком не про управление.
Валя всё в кучу, кол-во сущностей не уменьшить.
Влад:
а Вы вместо того что бы показать реализацию функции управления говорите о маленьком человечке (Интеллекте) который управляет ресурсами.
Давайте, чтобы не быть голословным и совсем уж не впадать безвылазно мордой в навоз, Вы найдёте хоть один текст, в котором я упоминал бы "о маленьком человечке (Интеллекте) который управляет ресурсами" или в котором подразумевается неявно необходимость в оном, а то получается так, что Вы(!) придумываете здесь какую-то откровенную хуйню, а отвечать за неё по-Вашему почему-то(?) должен я.
Когда я слышу от кого-либо по какому-либо поводу о каких-то якобы "человечках в голове", я вообще не понимаю, о чём речь.
Уж не ши-зо-фре-ния ли ?! или психоз ?
Влад:
У меня же всё конкретно: Блок-схема Агента основана на модели мира и четырёх её модусах: восприятие текущего состояния, потребности состояния Агента, решение задач перехода из исходного состояния в требуемое состояние, планирование воздействий на мир.
)))
Да не надо мне Вашего сена - у меня свой стол накрыт !
Спасибо, конечно, но Вы со своим разбирайтесь как-нибудь сам.
|
| |
|
create
|
| 10:17 09.04.2026 |
|
10:18 09.04.2026 |
|
№14223 |
Влад: Разум и есть управление
Ни разум, ни мышление, ни интеллект, ни ум, ни сознание, ни рассудок -- это вообще ни про управление, ни про ресурсы, ни про менеджмент, ни про автономность, ни про хозяйство
😂
|
| |
|
create
|
Gray Tag:Влад: Разум и есть управление
Ни разум, ни мышление, ни интеллект, ни ум, ни сознание, ни рассудок -- это вообще ни про управление, ни про ресурсы, ни про менеджмент, ни про автономность, ни про хозяйство
😂
А про что?
|
| |
|
create
|
Влад: А про что?
"Про" искусство ставить и решать задачи и формировать целеполагание, разумеется. Где ставить задачу - это моделирование, решать задачу - это моделирование и само моделирование - это тоже моделирование. То есть интеллект - это "про" отражение, язык (знаковые системы) и рекурсию))
|
| |
|
create
|
| 10:54 09.04.2026 |
|
11:01 09.04.2026 |
|
№14227 |
Gray Tag:
интеллект - это "про" отражение, язык (знаковые системы) и рекурсию
Про отражение - восприятие и сознание.
Про язык - абстрактное мышление и обучение.
Про рекурсию - самосознание.
Мы так устроены, что вообще имеем дело только с моделями реальности, разной степени обобщенности и продробности - по умолчанию. Специально их сооружать нет никакой необходимости.
Ставить и решать задачи может и автомат.
Ставить и решать ПРОБЛЕМЫ - вот здесь без интеллекта никак, но этим его роль не ограничивается.
|
| |
|
create
|
Luarvik.:Gray Tag:
интеллект - это "про" отражение, язык (знаковые системы) и рекурсию
Про отражение - восприятие и сознание.
Про язык - абстрактное мышление и обучение.
Про рекурсию - самосознание.
Это вы у себя на своём заводе можете это разделять, потому что вынуждены УПРАВЛЯТЬ, а в мышлении (где нельзя выделить и определить как отдельный процесс/сущность ни разум, ни абстрагирование, ни интеллект, ни ум, ни сознание, ни рассудок, ни самосознание, ни обучение, ни восприятие) - это единый эмерджентный процесс. Просто вы привыкли мыслить стрелочками и схемами, ваш язык не обладает нужной выразительностью, чтобы "описать" рекурсию в терминах отражения)))) Управленцы -- они как дети, милые, но всё сводят к диаграммам-кубикам))
|
|
|