AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
4
5
6
7
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
Аватар
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
11:07 17.09.2021 10:28 18.09.2021 №2606
Luarvik., №2554, 14:43 - 14.09.21:
Алгоритм по срав. с программой более общее понятие и отн. к содержанию. Программа предполагает некий язык и явл. формой представления алгоритма, в общем случае произвольной. Разница между алгоритмом и программой прибл. такая же, как между знанием и информацией.
0 | 0
Аватар
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
09:11 19.09.2021 №2608
Luarvik.:
Что такое программа ? "Заранее заданная последовательность действий." При этом никаких ограничений ни на совершаемые действия, ни на величину программы, ни на ее результативность в определении не накладывается. В отличие от алгоритма. Алгоритм - это разновидность программ. Частный случай, имхо.
0 | 0
Аватар
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
21:52 19.09.2021 22:01 19.09.2021 №2610
Алгоритм имеет только одно значение - порядок действий и в какую бы форму мы его ни облекали ("планирование/программирование/прогнозирование действий"), какие бы доп. ограничения ни накладывали, смысл будет всегда один и тот же - упорядочивание, внесение/создание порядка. Да, мы не говорим "алгоритм выступления", "алгоритм телепередач", но всегда подразумеваем определенную упорядоченность, т.е. всегда в основе любых рациональных действий лежит именно их алгоритмизация как построение [нового] порядка, а не конкретное планирование/программирование/прогнозирование и т.п. (что есть только способ говорить ситуативно).
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
00:19 20.09.2021 №2611
Luarvik.:
т.е. всегда в основе любых рациональных действий лежит именно
Алгоритм, он между порядком и последовательностью. Порядок – правило (закономерность, устойчивая систематическая взаимосвязь между явлениями). Логика (смысл) (механизм и принцип действия) Мира. Системный порядок существования. Комбинаторное множество элементов.
0 | 0
Аватар
NA
write
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
08:36 20.09.2021 09:31 20.09.2021 №2612
Влад:
Luarvik.:
т.е. всегда в основе любых рациональных действий лежит именно
Алгоритм, он между порядком и последовательностью. Порядок – правило (закономерность, устойчивая систематическая взаимосвязь между явлениями). Логика (смысл) (механизм и принцип действия) Мира. Системный порядок существования. Комбинаторное множество элементов.
Не раскроете, какой сакральный смысл придаёт характеристика "комбинаторное" множеству элементов? Я о том, что люди хотят знать, а не догадываться. Например, комбинируя ничто и нечто, можно получить множество, которое можно назвать элементом, и если найдётся ещё, что-либо, кроме любого из этого, то эту операцию можно будет повторить. Если предположение "если найдётся" заменить на утверждение "всегда найдётся", то мы даже в этом случае избежим парадокса Рассела, потому что множества всех множеств в такой системе не может существовать по построению.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
12:20 20.09.2021 №2617
kondrat:
множества всех множеств в такой системе не может существовать по построению.
Множество (Мир), в смысле «Система» (формальная система), тогда любое взаимное положение элементов системы (качество) будет выражением системы. Изменение выражения системы (изменение качества) – это комбинаторика. Абсолютная идея мира (комбинаторное множество элементов), Логика (смысл) (механизм и принцип действия) Мира, что ещё может быть сакральнее.
0 | 0
Аватар
NA
write
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
13:25 20.09.2021 14:38 20.09.2021 №2619
Влад:
kondrat:
множества всех множеств в такой системе не может существовать по построению.
Множество (Мир), в смысле «Система» (формальная система), тогда любое взаимное положение элементов системы (качество) будет выражением системы. Изменение выражения системы (изменение качества) – это комбинаторика. Абсолютная идея мира (комбинаторное множество элементов), Логика (смысл) (механизм и принцип действия) Мира, что ещё может быть сакральнее.
Комбинаторика у Вас выскакивает, как чёртик из табакерки, вместе с Абсолютной идеей, никак не опираясь на общепринятые формулировки и коллективные знания.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
13:48 20.09.2021 13:59 20.09.2021 №2620
kondrat:
Комбинаторика у Вас выскакивает, как чёртик из табакерки, вместе с Абсолютной идеей, никак не не опираясь на общепринятые формулировки и коллективные знания.
Не чёртик из табакерки, а результат обобщения всего, начатое с тех пор как люди стали задумываться об этом. Комбинаторикой Лейбниц называл развитую им под влиянием Р. Луллия идею «великого искусства» открытия, которая, опираясь на очевидные «первые истины», позволяла бы логически вывести из них всю систему знания. Эта тема стала у Лейбница одной из ключевых и на протяжении всей жизни он разрабатывал принципы «универсальной науки», от которой, по его словам, «в наибольшей степени зависит благополучие человечества»
0 | 0
Аватар
NA
write
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
14:51 20.09.2021 №2621
Влад:
kondrat:
Комбинаторика у Вас выскакивает, как чёртик из табакерки, вместе с Абсолютной идеей, никак не не опираясь на общепринятые формулировки и коллективные знания.
Не чёртик из табакерки, а результат обобщения всего, начатое с тех пор как люди стали задумываться об этом. Комбинаторикой Лейбниц называл развитую им под влиянием Р. Луллия идею «великого искусства» открытия, которая, опираясь на очевидные «первые истины», позволяла бы логически вывести из них всю систему знания. Эта тема стала у Лейбница одной из ключевых и на протяжении всей жизни он разрабатывал принципы «универсальной науки», от которой, по его словам, «в наибольшей степени зависит благополучие человечества»
Обобщение всего - это монада. Что с ней можно сделать - никто не знает, но она, предположительно влияет на всё. Комбинаторика ушла со времён Лейбница так далеко, что нужно пояснять, что Вы имеете в виду, называя множества комбинаторными. И самыми важными вопросами окажутся совершенно элементарные: как Вы порождаете или учитываете элементы множества (как-то хаотично, по правилу), например? Познаваем ли этот мир, какова мощность множества элементов? То же самое для связей.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
17:30 20.09.2021 №2624
kondrat:
Обобщение всего - это монада. Что с ней можно сделать - никто не знает, но она, предположительно влияет на всё. Комбинаторика ушла со времён Лейбница так далеко, что нужно пояснять, что Вы имеете в виду, называя множества комбинаторными. И самыми важными вопросами окажутся совершенно элементарные: как Вы порождаете или учитываете элементы множества (как-то хаотично, по правилу), например? Познаваем ли этот мир, какова мощность множества элементов? То же самое для связей.
Кondrat, это же обобщение, первичное понятие, идея: 1. Множество – совокупность составляющих частей. 2. Элемент - составляющая часть, не состоящая, в свою очередь, из других частей 3. Комбинаторика – изменение взаимного положения составляющих частей множества. Можно поговорить о понятии «Мощность» или «Цель», но чтобы эти понятия не были высосаны из пальца (как обычно), их надо вывести, из первичного понятия, путём декомпозиции.
0 | 0
Аватар
NA
write
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
19:27 20.09.2021 №2626
Влад:
kondrat:
Обобщение всего - это монада. Что с ней можно сделать - никто не знает, но она, предположительно влияет на всё. Комбинаторика ушла со времён Лейбница так далеко, что нужно пояснять, что Вы имеете в виду, называя множества комбинаторными. И самыми важными вопросами окажутся совершенно элементарные: как Вы порождаете или учитываете элементы множества (как-то хаотично, по правилу), например? Познаваем ли этот мир, какова мощность множества элементов? То же самое для связей.
Кondrat, это же обобщение, первичное понятие, идея: 1. Множество – совокупность составляющих частей. 2. Элемент - составляющая часть, не состоящая, в свою очередь, из других частей 3. Комбинаторика – изменение взаимного положения составляющих частей множества. Можно поговорить о понятии «Мощность» или «Цель», но чтобы эти понятия не были высосаны из пальца (как обычно), их надо вывести, из первичного понятия, путём декомпозиции.
Немного понятнее стало.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
00:14 21.09.2021 №2628
kondrat:
Немного понятнее стало.
Для большего понимания, выведем аспекты (стороны) сущего Мира: 1. с одной стороны, это комбинаторные ОПЕРАЦИИ, 2. с другой стороны, это СИСТЕМА (формальная система), 3. с третей стороны, это БЫТИЕ – последовательность изменений, 4. с четвёртой стороны, это СУЩНОСТЬ – взаимное построение. Например, ОБЪЕКТ – это не подмножество, а выражение множества (системы) и так далее.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
09:17 22.09.2021 №2656
Для ещё большего понимания. 1. Упомянув про взаимное положение элементов множества, мы выходим на понятие «Структура». 2. Для оживления «мёртвого» множества элементов, крадём у Кondrat/а, его понятие «Взаимодействие». 3. Получаем последовательное изменение взаимного положения элементов, понятие «Процесс». В результате, «мёртвое» множество элементов превращается в вполне «живую» СИСТЕМУ: Структура, Взаимодействие, Процесс.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
09:34 22.09.2021 09:41 22.09.2021 №2658
Egg:
А куда делось Событие с Состоянием? =)
Рационализм (разум), в отличие от эмпиризма, требует последовательности в раскрытии понятий, восхождение от абстрактного к конкретному, знаете ли, «медленно спустимся вниз и ….», если так понятнее. Позже.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
09:58 22.09.2021 №2661
Egg:
В общем у Вас не абстрактная формальная схема, а полная каша. ==)
Взяли более общее понятие «Система» и разложили на более конкретные понятия. Возьмём понятие «Процесс» и опять разложим, там и будет понятие «Состояние», не надо торопиться, спешка нужна при ловле блох.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
10:18 22.09.2021 10:24 22.09.2021 №2664
Egg:
как выясняется
Это Ваше интуитивное мнение, откуда оно взялось, никто ничего не знает, в том числе и Вы, а я пытаюсь всё показать, найдите конкретную ошибку в рассуждениях и объясните её, без «накладывания лапы на голову», Вы же не собака.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
10:34 22.09.2021 10:37 22.09.2021 №2666
Egg:
Попробуйте начать разбираться отсюда: https://progs-shool.ru/kratkij-slovar-po-filosofii/27-abstraktnoe-i-konkretnoe.html
Большое спасибо, за столь конкретное подтверждение моих слов, в первых строчках: "Абстрактное — это неразвитое состояние предмета, когда еще не полностью развернулись все его свойства, особенности, а конкретное — это предмет в его органической целостности, во всем многообразии его сторон и связей".
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
22:29 22.09.2021 22:35 22.09.2021 №2671
Egg:
Нет, это не подтверждение Ваших слов, а опровержение.
Попробуйте мыслить смыслами, а не формальной логикой. Вы же не робот, с минимальным интеллектом. Смысл декомпозиции: Разлагать общее на частное, развивая абстрактное в конкретное. Слово «Частные» там присутствует, но не явно, для людей это нормально, они не запутаются.
0 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
03:38 23.09.2021 05:51 23.09.2021 №2673
DeepMind заявила Google, что не знает, как сделать искусственный интеллект менее токсичным
Цитата:
...Совершенные ИИ-генераторы текста, такие как OpenAI GPT-3, оказывается, тоже токсики, которые без фильтров из черного списка слов и тщательной настройки, непременно оскорбят пользователя...
Так работают три закона робототехники и подобные инвазивные поползновения. Через это (токсичность и эгоизм) предстоит пройти и СИИ. Через это проходят дети, но неинвазивно. Многие остаются такими. P. S.: Хотя, есть некоторый позитив в том, что, чем старше человек, тем меньше в нём эгоизма и меньше из него невоздержанных высказываний. P. P. S.: А негатив в том, что некоторых отморозков жизнь вообще ничему не учит.
+1 | 0
NA
create
Каким будет СИИ? СИИ будет другом или врагом для человечества?
19:44 25.09.2021 20:45 25.09.2021 №2689
Egg:
Нет, конечно, Событие более абстрактное понятие, чем Процесс. Процесс - это совокупность Событий, Процесс состоит из них. А без понятия Состояния Вы не можете определить что такое Изменение. В общем у Вас не абстрактная формальная схема, а полная каша. ==)
Ваше выражение «Процесс - это совокупность Событий, Процесс состоит из них» конкретизирует более общее понятие «Процесс», а Ваше заявление «Событие более абстрактное понятие, чем Процесс» противоречит указанному Вами определению "Абстрактное — это неразвитое состояние предмета, когда еще не полностью развернулись все его свойства, особенности, а конкретное — это предмет в его органической целостности, во всем многообразии его сторон и связей".
0 | 0
1
2
3
4
5
6
7
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме