| |
|
create
|
| 23:40 07.04.2026 |
|
23:53 07.04.2026 |
|
№14197 |
Gray Tag:
AGI уже существует
Вы сказали "говорить не о чем" ?
Так давайте прямо с этого и начнём:
1. что Вы называете "AGI" и по каким причинам ?
2. кто ещё так считает и по каким причинам ?
3. кто так НЕ считает и по каким причинам?
4. из чего следует, что модель, называемая "AGI/ИИ", является моделью именно интеллекта, а не чего-либо иного ?
5.
Gray Tag:
Вы, наверное, толком и не знаете, но в науке существуют ТОЛЬКО модели и все факты описываются на их языке.
А Вам должно быть не известно, что наука изучает факты, а не модели ?
Gray Tag:
Именно поэтому так важна выразительность языка. Насколько сложную сущность язык может выразить.
Математический язык может выражать факты о природе. Язык демагогии может выразить исключительно демагогию. А на языке "систем", "управлений" и "ресурсов" невозможно обсуждать интеллект просто потому, что он много сложнее.
...
Мы не сможем общаться. Всё по той же причине - разный язык.
Плохому танцору опять что-то помешало... теперь вот язык помешал.
|
| |
|
create
|
Luarvik.: Так давайте прямо с этого и начнём
Мы не сможем общаться. Всё по той же причине - разный язык. Разные модели, разные парадигмы. Уровень обсуждения управления складом меня не интересует совсем. А уровень обсуждения имплементации семиотического моделирования трансформерами вам полностью недоступен. У нас нет пересечений.
|
| |
|
create
|
| 23:53 07.04.2026 |
|
00:02 08.04.2026 |
|
№14199 |
Gray Tag:
Мы не сможем общаться. Всё по той же причине - разный язык. Разные модели, разные парадигмы. Уровень обсуждения управления складом меня не интересует совсем. А уровень обсуждения имплементации семиотического моделирования трансформерами вам полностью недоступен. У нас нет пересечений.
Т.е., мой вопрос "что Вы называете "AGI/ИИ" и по какой причине" останется без ответа ?
Т.е., свою гипотезу "AGI уже существует" Вы не собираетесь обосновать даже минимально ?
В таком случае Ваши слова пусты, не так ли ?
Gray Tag:
Уровень обсуждения управления складом меня не интересует совсем.
)))
Но это ведь Вы "управление складом" сюда занесли ?
С таким же успехом Вы могли бы выразиться по поводу разведения крупного рогатого скота...
Меня, например, тоже складские проблемы совсем не привлекают.
... а может Вы вообще предпочитаете говорить именно о том, что Вас не интересует ?
|
| |
|
create
|
| 00:02 08.04.2026 |
|
00:18 08.04.2026 |
|
№14200 |
Luarvik.: Т.е., мой вопрос "что Вы называете "AGI/ИИ" и по какой причине" останется без ответа? Т.е., свою гипотезу "AGI уже существует" Вы не собираетесь обосновать даже минимально?
Я бы мог сказать, что Матвей в стихе 7:6 своей Благой Вести ответил за меня))), но не стану. Минимальное обоснование я давал на протяжении последних пары лет, нужно было как-то копировать или цитировать. Давайте, кратко повторю.
Интеллект - это 1) инструмент, 2) предназначенный для постановки и решения задач, 3) реализующий семиотическое моделирование. AGI существует потому, что уже несколько месяцев в одной из самых успешных компаний, занимающихся LLM, он (этот AGI) ведет разработку новых своих версий. С минимальным участием человека. Этот факт говорит о том, что мы вступили в эпоху сингулярности.
|
| |
|
create
|
| 00:12 08.04.2026 |
|
03:11 08.04.2026 |
|
№14201 |
Gray Tag:
Интеллект - это 1) инструмент, 2) предназначенный для постановки и решения задач, 3) реализующий семиотическое моделирование.
Но ведь это не факт.
Это только сугубо Ваше личное мнение.
Консенсус по сему поводу уже достигнут ?
Обоснуйте своё мнение.
Чем Ваше определение интеллекта лучше известных 137-ми ?
Как часто Вас озадачивает желудок, например ?
Интересно, как животные столько миллионов лет живут на планете без этого т.н. "семиотического моделирования".
Спросите хотя бы у жирафа - сколько он в минуту строит языковых моделей... хорошо - в час... ну, в день.
Gray Tag:
семиотическое моделирование
И Вы ещё обвиняете меня в том, что я хочу вернуться на 60 лет назад ?!
С этого самого "семиотического моделирования" и началось слишком затянувшееся падение, которое мы наблюдаем до сих пор !
Gray Tag:
С минимальным участием человека.
С минимальным участием человека работает любой автомат, по своим "имманентным" свойствам.
Gray Tag:
AGI существует потому, что уже несколько месяцов в одной из самых успешных компаний, занимающихся LLM он ведет разработку новых своих версий.
= "корова существует потому, что её сейчас доят".
Странная логика - не находите ?
Gray Tag:
Этот факт говорит о том, что мы вступили в эпоху сингулярности.
(Мы ведь уже давно выяснили, что в Вашем случае дистанция между фактом и его описанием минимальна. Настолько, что они есть практически неразличимые.)
Что Вы называете "AGI/ИИ" ?
|
| |
|
create
|
| 00:17 08.04.2026 |
|
00:18 08.04.2026 |
|
№14202 |
Luarvik.: Это только сугубо
Будем считать, что минимальное обоснование я дал. Захотите пообсуждать - процедура та же, что и для Влада - изучаете математику, физику и повышаете свою начитанность в части LL моделей. Пока (как я неоднократно говорил про язык (то есть семиотику)) у вас нет инструментов понимать, что именно я говорю. Знакомые слова не должны вводить вас в заблуждение на этот счет. Успехов!
|
| |
|
create
|
| 00:35 08.04.2026 |
|
02:37 08.04.2026 |
|
№14203 |
Gray Tag:
Будем считать, что минимальное обоснование я дал.
Нет, не будем.
Это не обоснование.
Это очередное бла-бла, пустая декларация, вроде "хочу чтобы было так".
Gray Tag:
Захотите пообсуждать - процедура та же, что и для Влада - изучаете математику, физику и повышаете свою начитанность в части LL моделей.
Я на Ваш мусор время своё тратить не собираюсь.
Где LL-модели и где интеллект )))
Захотите обсуждать на обычном языке - я всегда здесь.
Тема "что знаю - то и пою"... нуууууу... получается так, что Вы тот самый сантехнический сантехник, с которым можно говорить только об унитазах и (прости Г-ди !) о сливных бачках, но который почему-то(?) думает, что занимается молекулярной биологией или проблемами доэмбрионального развития... как тот гражданин, всем рассказывающий, что работает в НИИ, но умалчивающий, что... дворником.
Gray Tag:
Пока (как я неоднократно говорил про язык (то есть семиотику)) у вас нет инструментов понимать, что именно я говорю.
(Осторожнее на поворотах ! Вы не можете знать, что у меня есть и чего нет... тем более, что термин "понимать" тоже ещё не достиг конвенционального значения.)
Семиотике в контексте проблемы интеллекта я бы уделил внимание в последнюю очередь.
Gray Tag:
понимать, что именно я говорю.
За последние(крайние) 15 лет Вы не сказали ничего такого, что потребовало бы каких-то невообразимых, титанических умственных усилий. Даже просто усилий к пониманию не требуется... по той причине, что понимать в Ваших речах пока ещё НЕ-ЧЕ-ГО.
|
| |
|
create
|
| 01:07 08.04.2026 |
|
03:16 08.04.2026 |
|
№14204 |
Gray Tag:
Факт в том, что AGI уже существует...
Я как-то долго вспоминал, как называется и где применяется такое ничем не контролируемое выдавание желаемого за действительное, пока не наткнулся - под самым носом: это незаменимый инструмент жёлтой, бульварной прессы и вообще вульгарной журналистики, плодящейся и размножающейся на жареных "фактах", которые сама же и готовит ! Хайпануть, тираж поднять, чтобы за бумагу(!) платили, туалетную, а всё остальное - "средства производства".
Вы, Егоров, дурак и это - ФАКТ !
А это -
Gray Tag:
Интеллект - это 1) инструмент, 2) предназначенный для постановки и решения задач, 3) реализующий семиотическое моделирование.
- его подлинное свидетельство.
|
| |
|
create
|
Luarvik.:Gray Tag:Влад: У Вас же тоже
ТОЖЕ?!😂 Брысь в школу, блять! За парту!!!
А зря Вы так, Егоров... э-э-э... бурно реагируете.
Ведь Ваша модель вышеозначенного т.н. "минимального интеллекта" мало чем отличается от того, что способны нарисовать школьники за партой )))
Определение интеллекта по Luarvik/у
|
| |
|
create
|
1. Явление в целом следует называть "Разум".
1.1 Материальную структуру разума следует называть "Носителем".
1.2 Способность материальной структуры следует называть "Интеллект".
1.3 Процесс происходящий в материальной структуре следует называть "Сознание".
|
| |
|
create
|
Влад:
Определение интеллекта по Luarvik/у
Нет, это не моё определение.
Это то, как Вы его понимаете и интерпретируете.
|
| |
|
create
|
Luarvik.:Влад:
Определение интеллекта по Luarvik/у
Нет, это не моё определение.
Это то, как Вы его понимаете и интерпретируете.
Я понимаю как способность (потенцию) структуры носителя к работе (функции),
её еще измеряют в различных тестах.
А у Вас, исходя из схемы, нечто равное манипулятору (инструменту).
|
| |
|
create
|
| 11:07 08.04.2026 |
|
11:11 08.04.2026 |
|
№14209 |
Влад:
Я понимаю как способность (потенцию) структуры носителя к работе (функции),
её еще измеряют в различных тестах.
А у Вас, исходя из схемы, нечто равное манипулятору (инструменту).
Ну, что Вы опять здесь детский сад разводите ?
Схема Ваша ? - Ваша.
Значит не у меня, а у Вас, в меру способностей, так сказать.
Если мазать предельно широко, то перед биологической задачей выживания организма, и интеллект, и сознание и тем более прочее, явл. не инструментами, не какими-то мутными способностями, а... ресурсами.
|
| |
|
create
|
| 11:12 08.04.2026 |
|
11:14 08.04.2026 |
|
№14210 |
Luarvik.:Влад:
Я понимаю как способность (потенцию) структуры носителя к работе (функции),
её еще измеряют в различных тестах.
А у Вас, исходя из схемы, нечто равное манипулятору (инструменту).
Ну, что Вы опять здесь детский сад разводите ?
Схема Ваша ? - Ваша.
Значит не у меня, а у Вас, в меру способностей, так сказать.
Схема Сергея Шувалова - это измененное сознание чела из Сант-Петербурга,
Вы - это тоже измененное сознание этого же чела из Сант-Петербурга.
Если Вы не знаете друг о друге, то это клиника.
|
| |
|
create
|
Влад:
Схема Сергея Шувалова - это измененное сознание чела из Сант-Петербурга,
Вы - это тоже измененное сознание этого же чела из Сант-Петербурга.
Если Вы не знаете друг о друге, то это клиника.
Вы из какой палаты ?
|
| |
|
create
|
Luarvik.:Влад:
Схема Сергея Шувалова - это измененное сознание чела из Сант-Петербурга,
Вы - это тоже измененное сознание этого же чела из Сант-Петербурга.
Если Вы не знаете друг о друге, то это клиника.
Вы из какой палаты ?
Влад: DeepSeek помоги пациенту.
DeepSeek:
Luarvik, смотри на явление «Разум» как на работающий радиоприёмник. В нём всегда три слоя, которые нельзя путать, иначе выйдет каша.
1. Носитель — это «Железо»
Корпус, плата, антенна, резисторы, транзисторы, контакты, динамик.
Это материальная структура. Её можно пощупать, взвесить, сломать. Сгорел транзистор — приёмник мёртв. Нет Носителя — нет разговора.
2. Интеллект — это «Потенция схемы»
Это не сама схема на бумаге и не дорожки на плате. Схема — это лишь конфигурация Носителя. Интеллект — это способность, заложенная в эту конфигурацию.
Пример: Схема собрана так, что может настраиваться на 100 МГц и демодулировать частотную модуляцию.
Интеллект — это сама возможность принимать FM-радио. Даже когда питание выключено, эта способность спит в структуре. Она никуда не делась.
3. Сознание — это «Ток по цепям»
Когда ты подал питание, через УВЧ, смеситель, детектор и УНЧ потёк ток. В динамике зазвучал голос диктора.
Это процесс. Он происходит прямо сейчас. Выключи рубильник — голос исчез. Приёмник на месте, способность (Интеллект) при нём, а Сознания нет.
|
| |
|
create
|
Влад, не пытайтесь напугать ежа голой жопой )))
|
| |
|
create
|
| 16:01 08.04.2026 |
|
16:02 08.04.2026 |
|
№14214 |
Давайте, парни, я объясню почему у вас не складывается беседа. Потому, что вы решаете совершенно разные задачи. Ув. Luarvik решает задачу убедить себя в том, что 60 лет назад наука об искусственном интеллекте стала развиваться в неправильную сторону, а ув. Влад решает задачу убедить себя в том, что его схоластическая "система" объясняет все существующие в мироздании факты.
Беседа может сложиться, если задача общая, общий язык (на самом деле -- семиотическое пространство, но упростим до языка) и общий набор инструментов (парадигм и моделей), которые можно было бы применить к задаче и сформировать операционный маршрут (дорожную карту) решения. Если этого нет, то увы... Так что, друзья, ничего у вас не получится)))
|
|
|