| |
Главное препятствие в создании СИИ. | |
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
Egg:Luarvik.: Вот почему, скажем, обезьяна не может заговорить по-человечески ?
У тебя же получается имитировать связную речь))) Смысл и логика в твоих словах, конечно, отсутствует, но синтакс и грамматика почти человеческая)
Учитель (Egg), а что такое смысл, который доминирует над значениями и должен присутствовать в словах? Если смысл жизни может быть разным для каждого человека: для кого-то это семья, для другого работа или самореализация, то это не смысл, а выражения смысла (конкретные значения). Тогда, что же такое смысл?
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
12:18 07.12.2024 |
|
14:07 07.12.2024 |
|
№11135 |
qwerty: Тоже вот сейчас читаю, страсть как занимательно, хотя не писал код уже лет 15, а с питоном вообще не имел дел, но думаю за пару неделек одолею на базовом уровне.
Я Вам рекомендую использовать chatGPT 4o with canvas, эта штука пишет очень приличный код, а если иметь точное представление об архитектуре, то может выполнить проект от начала до конца.
P.S. Открыл рядом топик, где показал решение простенькой тестовой задачки. Задачки могут быть сложными и не тестовыми)) Но, конечно, искусство создания промта многое решает)
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
qwerty:
но при чем тут ИИ???
...
А здесь ^ ИИ при чем ?
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
18:47 07.12.2024 |
|
19:45 07.12.2024 |
|
№11159 |
Egg:
Здесь причём И.
Моя мысль очень простая, чтобы рассуждать об ИИ, нужно иметь И.
И проявляется в деятельности, в ее результатах.
Вот Цап и Луарвик все время "критикуют" LLM, а чего они добились сами?
Судя по тому ... - ничего не добились.
Логика конечно... на уровне гопника ))
Дорогой мой !
Если бы задача стояла так, что мы, имея сравнимые стартовые позиции и одинаковые цели, вознамерились бы выяснить на практике, кто дальше "заплывёт", то кто его знает, как бы всё обернулось и как расставились бы позиции )))
Ч: Скажи мне, пацак, нужен ли интеллект, чтобы заработать на оранжевые штаны ?
П: Конечно нужен.
Ч: Вот, смотри на мои оранжевые штаны - значит я умный ?
П: Умный.
Ч: А у тебя есть оранжевые штаны ?
П: Нет.
Ч: Значит ты глупый бездарный ПАЦАК )))))))))))))))
П: Нет. Просто они мне не нужны.
Ч: КАК ЭТО ??!!!! Всем нужны, а тебе нет ???!!!!
П: Я - не "все", и мне не нужны оранжевые штаны.
Ч: Ты совсем идиот ????!!!!!! Ты обманываешь себя. Не может пацак не хотеть оранжевых штанов.
П: А потратить свою жизнь на тряпки - это не идиотизм ? Зачем они тебе, чатланин ? Что ты с ними делаешь ? Ты тычешь ими в нос пацакам, чтобы они перед тобой десять раз КУ делали. Ты идиот ?
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
19:43 07.12.2024 |
|
08:36 08.12.2024 |
|
№11161 |
Egg:
Так я ведь об этом и говорю, что Вы живете в условном мире гипотетических нереализованных возможностей, где Вы могли бы ух. Однако факты показывают, что Вы реально ох, где-то даже лох. Ориентироваться нужно на факты, а не фантазии неудачников))) Реальность уже живет в Вашем доме в виде микроскопической пенсии (которую могут просто перестать платить), в виде старости, которая будет только разрушать и без того нетренированное тело, лишенное витаминов, хорошего климата и экологии. Реальность живет в Вашем доме в виде отсутствия радости и элементарных возможностей...
З.Ы. И Вам нужно заканчивать с алкоголем, он в сочетании с Вашим (совсем не сократовским) умишком и развивающейся деменцией делает Ваши (и без того унылые) рассуждения еще и безсвязными
Нет, Вы о другом говорите. О чём-то своём, наболевшем.
Что касается БЯМ и ЖПТ, то не поленюсь ещё раз повторить: все эти поделки строго и прямо противоположны интеллекту. Это скорее способ обойти проблему, чем решить её.
То, что они достигают заметных результатов иным, чем человек способом - это же не от ума, а через силу.
Так и калькулятор иначе считает, и у бульдозера нет ни печени, ни мышц, ни мочевого пузыря... но пашет, как 100 китайцев.
ЖПТ и БЯМ - это в лучшем случае информационные бульдозеры и не более того. А тот ФАКТ, что обозвав бульдозер как "ИИ", на эти фантики покупаются, так именно ЛОХИ и покупаются )))
Ну и раз уж за интеллект здесь тёрки идут, то интеллект не только в том, что кто-то может/способен etc. чего-то достичь, что-то "такое" сделать. Он и в том, чтобы быть способным чего-то НЕ делать.
И уж если оценивать интеллект человека по объективным достижениям, то исходить следует не из каких-то общих, абстрактных представлений, а опираясь исключительно на индивидуальное, субъективное целеполагание, в каждом отдельном случае - чего хотел и чего добился, если речь идёт, скажем, не о спорте или вообще каких-то соревнованиях.
Интеллект не столько в том проявляется, чтобы превзойти другого, сколько в том, чтобы превзойти себя, И это - объективно, когда берётся один, без сравнения с кем-либо, когда сравнивается только с собой прошлым, в рамках своей(его) собственной эволюции - вот тогда лишь измерение осуществляется не в относительных величинах, которые произвольны, а в абсолютных, не выходя, условно говоря, из комнаты.
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
20:34 07.12.2024 |
|
20:37 07.12.2024 |
|
№11163 |
"Я умный, потому что превзошел дурака в себе, а не того - другого (а кто это - ещё большой вопрос)" - если таким образом ориентироваться в пространстве, то можно НЕ сесть в лужу, даже когда очень хочется )))
Это, кстати, к вопросу о том, где обитают дураки... - Между собственными ушами !!
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
21:10 07.12.2024 |
|
08:38 08.12.2024 |
|
№11165 |
Если идти от науки, то категорически нельзя разные индивидуальные интеллекты сравнивать между собой как автомобили, как дома и холодильники, как количество и цвет штанов. Слишком много побочных факторов придётся учесть. Но даже если учесть и ввести соотв. поправки, то это будет уже подгонка реальности под измерительный инструмент.
Конечно, в том или ином виде сортировка происходит, но это ради сугубо прагматических целей, для эксплуатации чужого интеллекта где-то там вовне, где он может быть наиболее полезен для потребителей "продуктов жизнедеятельности", помимо удовлетворения собственных потребностей.
Но тут уж либо наука, либо производство )))
Часто задают вопрос - "как измерить интеллект ?"
Измерять следует не его достижения, не его результаты.
Измерять следует его ЭВОЛЮЦИЮ - АВТОЭВОЛЮЦИЮ.
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
Во меня ещё теплится слабая-слабая надежда, Егоров, что Вы однажды допрёте, что интеллект не заменить никаким попугаем (которого Вы включаете "по образу и подобию", когда подумать нечем.и сказать нечего.)
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
00:01 08.12.2024 |
|
08:39 08.12.2024 |
|
№11169 |
... т.е., основное, по -моему, на что следовало бы обратить внимание - это способы, пути, технологии, инструменты, средства и ресурсы, используемые для достижения результата, т.к. интеллект напрямую соотносится с искусством управления ресурсами. Провести такой анализ - дело нелегкое. Придётся с ногами и руками залезать в чужую голову. Занятие сие вместе с тем и чреватое: один труп уже есть - т.н. "экспертные системы".
.......
Кто назовёт "интеллектуалом" человека, который выстраивает свою речь и тексты по технологиям БЯМ/ЖПТ ?
Кто ?!
"Проведите, проведите меня к нему,
Я хочу видеть этого..." идиота.
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
Luarvik.: Если бы
Так я ведь об этом и говорю, что Вы живете в условном мире гипотетических нереализованных возможностей, где Вы могли бы ух. Однако факты показывают, что Вы реально ох, где-то даже лох. Ориентироваться нужно на факты, а не фантазии неудачников))) Реальность уже живет в Вашем доме в виде микроскопической пенсии (которую могут просто перестать платить), в виде старости, которая будет только разрушать и без того нетренированное тело, лишенное витаминов, хорошего климата и экологии. Реальность живет в Вашем доме в виде отсутствия радости и элементарных возможностей... ((
З.Ы. И Вам нужно заканчивать с алкоголем, он в сочетании с Вашим (совсем не сократовским) умишком и развивающейся деменцией делает Ваши (и без того унылые) рассуждения еще и безсвязными)))
|
| |
write
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
Egg:qwerty: Тоже вот сейчас читаю, страсть как занимательно, хотя не писал код уже лет 15, а с питоном вообще не имел дел, но думаю за пару неделек одолею на базовом уровне.
Я Вам рекомендую использовать chatGPT 4o with canvas, эта штука пишет очень приличный код, а если иметь точное представление об архитектуре, то может выполнить проект от начала до конца.
P.S. Открыл рядом топик, где показал решение простенькой тестовой задачки. Задачки могут быть сложными и не тестовыми)) Но, конечно, искусство создания промта многое решает) Да, эта штуковина впечатляет, серьезный прорыв образовательных технологий.
|
| |
write
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
qwerty: Да, эта штуковина впечатляет, серьезный прорыв образовательных технологий. Есть мнение и я с ним согласен, что образованию как раз таки такие технологии только навредят. А причина такая что образование своего рода тренировка, близкая по своей сути с тренировкой мышц, а вы не накачаетесь как Шварц Нейгер, если за вас будет подымать железо робот.
Образование трудно по своей природе и чем лучше образование тем оно неприятней и мучительней. И как нет никакой заслуги в том чтобы на калькуляторе перемножить два больших числа, также и в том чтобы на вылизанном до блеска фреймворке, запустить нейросетку, или даже "написать её", копипастом, не вымучив каждую строчку неделями экспериментов.
Так что "поколение простоты", которые на смартфонах "мутят ИИ", это как те обезьяны с гранатами, скил совершенно иной нежели чем например у Виктора Геннадьевича Царегородцева или Данилы Николаевича Зайцева.
Подумайте над этим ;)
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
20:19 24.12.2024 |
|
20:21 24.12.2024 |
|
№11220 |
Цитата: А причина такая что образование своего рода тренировка, близкая по своей сути с тренировкой мышц, а вы не накачаетесь как Шварц Нейгер, если за вас будет подымать железо робот.
Да, а если будете подымать железо сами, то конечно, станете точно как Арни.. :) Вряд ли такое возможно на самом деле, кроме тренировок необходимо особое атлетическое сложение тела. А бегуны на длинные дистанции, олимпийские чемпионы из африки имеют особое строение ног. Также и умственные упражнения нихрена не принесут, если нет соответствующей нервной системы, заложенной генетически. Да, мозг гибкая вещь, гораздо более гибкая чем мышцы но и в этом случае без нормальных генов вы ничего выдающегося не достигнете, максимум нормальных средних результатов.
|
| |
write
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
гость 188:Цитата: А причина такая что образование своего рода тренировка, близкая по своей сути с тренировкой мышц, а вы не накачаетесь как Шварц Нейгер, если за вас будет подымать железо робот.
Да, а если будете подымать железо сами, то конечно, станете точно как Арни.. :) Вряд ли такое возможно на самом деле, кроме тренировок необходимо особое атлетическое сложение тела. А бегуны на длинные дистанции, олимпийские чемпионы из африки имеют особое строение ног. Также и умственные упражнения нихрена не принесут, если нет соответствующей нервной системы, заложенной генетически. Да, мозг гибкая вещь, гораздо более гибкая чем мышцы но и в этом случае без нормальных генов вы ничего выдающегося не достигнете, максимум нормальных средних результатов.
"Нормальных" и "средних", это смотря по каким критериям. Да, "мистер Олимпия" скорей всего редко кому не светит, там политика, фарт и тп., но например выжать на грудь 150-180 кило сможете. Если вы мужик со средними параметрами с 15 до 40 и потратите лет 5, на интенсивные тренировки и будите принимать соответствующую химию.
Примерно таже херня и с ментальными скилами. Я лично знаю чувака, который был с памятью даже похуже среднего, английский не мог выучить десятилетия. Так он чисто ради прикола, начал кошмарить мозг по какой то случайно скачанной в сети аудимокнижке и так получилось что его это капец как увлекло на годы. Сейчас он может запомнить более 10 шахматных досок, взглянув на каждую пару сек последовательно, или сиквенцию из сотен чисел я например не могу более 7, при этом повторяя в уме. 9 инязов выучил, за месяц может освоить новый иняз, хорошо понимать и кое как изъясняться. Конечно есть наверно в мире в разы круче, но мысль вы думаю поняли. Я сам вот тоже думаю попробовать, но это реальные муки, воспитание силы воли, перелом естества.
|
| |
write
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
Ещё я хочу сказать что наш бренный мир полон заблуждений, и одно из самых коварных — путаница между средствами и целями. Такие заблуждения не осознаются на прямую, этому нужно долго учиться. Деньги, мышцы, статус, образование и даже наш разум — это всего лишь инструменты. Цель же, которую диктует природа, — воспроизведение ДНК, продолжение жизни. Быть богатым, вести "красивую жизнь", вызывать зависть толпы и наслаждаться гедонизмом — это всё иллюзии успеха. С точки зрения эволюции, всё это бесполезно, если вы не оставили жизнеспособное потомство.
Но задумайтесь глубже: какая разница на уровне атомов? Что такое гедонизм на квантовом уровне? Все эти удовольствия, статусы и роли — лишь сложная игра теней, иллюзорный калейдоскоп. Их задача — отвлечь вас от главного, сбить с пути, превратить в орудие для достижения чужих целей.
Чьи цели? Тех, кто создаёт системы, которые держат вас в плену. От религий и идеологий до современных профессий и общественных стандартов — всё это направлено на то, чтобы вы стали частью чужого механизма. Вы работаете, стремитесь, вкладываете время и энергию, но ради чего? Ради поддержания благополучия детей и династий власть имущих.
Их главное оружие — убеждение. Вас убеждают, что ваша цель — это работа, деньги, признание. Вас мотивируют, вдохновляют, внушают идеи о том, что счастье и смысл жизни лежат в достижении этих эфемерных целей. Но это не так.
Если вы действительно хотите понять, кто вы, и к чему идёте, задайте себе простой вопрос: кому это выгодно? Кто управляет вашим стремлением? И как долго вы будете позволять им использовать вас как инструмент, забывая о своей настоящей цели?
А решение простое, мгновенно подымающее вас от нуля до единицы, женитесь и воспитайте детей, всё. Это можно сделать с доходом 500$ в месяц и не нужно ехать в Москву или на СВО, дело сделано, можно отдыхать, выпивать с друзьями, футбол смотреть и тд. Всё прочее — морок, которым ОНИ программируют нас, чтобы мы шестерили на них и и дохли без следа, своими трупами выстраивая горы и замки.
|
| |
write
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
17:06 02.02.2025 |
|
17:09 02.02.2025 |
|
№11677 |
Возможно кому то будет интересно. Хоть видео о психике, но в нём есть ответ на тему топика.
Извините, что видео длинное, и что смотреть надо целиком, но и вопрос то непростой )
Просто психика
|
| |
create
|
Главное препятствие в создании СИИ. |
12:24 03.02.2025 |
|
12:27 03.02.2025 |
|
№11679 |
Вот Алексей Кардаш вспоминает о том, что "в одной из своих статей Дерек Парфит рассуждал о «я-предках» и «я-потомках». Например, по отношению к своей же личности, но в том состоянии, в котором она была, когда вы были ребенком, сегодняшний вы являетесь я-потомком. Сама же более ранняя версия вашей личности – это ваш я-предок.
Причина, по которой вообще имеет смысл говорить о предках и потомках внутри отдельного «Я», состоит в том, что разные срезы или этапы личности сохраняют между собой психологическую преемственность, но необязательно сохраняют психологическую связанность. Убеждения и мотивация, свойственные для более ранней версии вашей личности, необязательно наследуются более поздней личностью. Несмотря на это, более поздняя версия вашей личности неизбежно является преемником всего, что было «до».
Поскольку людям свойственно со временем всё-таки менять своё мировоззрение, пребывать в разных эмоциональных состояниях и жить ради разных вещей, то между различными версиями одной и той же личности возникает психологическая разница, достойная концептуализации как разница между предками и потомками.
Полагаю, что забота о своём будущем «Я» — это распространенная практика. И мы обычно (напрасно) не проводим различия между психологической преемственностью и связанностью. Тем самым, вероятно, мы переоцениваем то, насколько наше будущее «Я» будет похожим на «Я» настоящее. Уже сама намеренная попытка что-то сделать для я-потомка может существенно изменить то, кем именно он будет.
Примером здесь могут служить всякие плановые мероприятия по расширению кругозора. Дело в том, что в стартовой точке вы видите те преимущества и недостатки широкого кругозора, которые важны для человека с относительно более узким кругозором. Следовательно, достигнув желаемого, может оказаться, что оно было действительно желаемым именно для я-предка, который всё это инициировал, но не для я-потомка, который всё это получил.
Забота о своих прошлых «Я» — это менее распространенная практика. Хотя, конечно, порой можно явным образом сделать что-то именно для себя из прошлого, радуясь реализации то, чего хотел бы ваш я-предок. И я думаю, что если кому-то действительно хочется делать что-то для себя же, но из прошлого, то это один из критериев, по которому можно констатировать относительно большую психологическую связанность между различными версиями личности этого человека."
|
|
|