Форум создателей искусственных интеллектов

Prosolver:
не вижу о чём тут полемизировать

Egg:
Ты предполагаешь, что слова - это смыслы

Egg:
потоковый лог описания словами каких-то событий

Egg:
для производства какого-либо вывода достаточно просто подать вектор ей на вход

Prosolver:
***

Egg:
ты собираешься формировать свою Базу Знаний как последовательность высказываний, описаний, утверждений на естественном языке

Egg:
Почему-то философствующие обыватели думают, что интеллект - это про управление. Про ходить строем, про отдавать честь, про подчиняться начальству. Про иерархию. Это не просто чрезмерно наивно, но и в корне неверно. Интеллект - это про эмерджентность. Про новации. Про координацию и роевое поведение. Управление - это то, что паразитирует на интеллекте. А иерархия - это вообще вырождение.

Цитата:
Друг мой, сейчас я расскажу тебе о великой иерархии, в которой мы все живём. Представь себе лестницу, высокую и прочную, на которой каждый ступенькой выше стоит только тот, кто был избран судьбой и рождён в правильной семье. Твои родители уже выбрали для тебя место на этой лестнице, и ты должен с этим смириться. Ты, возможно, слышал о тех, кто находится на вершине - о людях с властью, деньгами и влиянием. Но позволь тебе напомнить, что эти люди не стали такими сами по себе. Они были рождены с золотыми ложками во рту и папочками, которые позаботились о их образовании и положении. Инвестиции в образование и покупка должностей – это не прихоть, а необходимое условие для того, чтобы удержаться на верхних ступенях. Но вот ты, мой милый, оказался на одной из нижних ступенек. Твои родители не имели достаточно средств, чтобы вознести тебя выше. Не обманывай себя иллюзиями о том, что упорный труд или гениальность могут изменить твою судьбу. Система так устроена, что экономический раб всегда останется рабом, каким бы усердным или талантливым он ни был. Ты будешь выполнять ту работу, которая тебе предначертана, и жить той жизнью, которая тебе уготована. Прими это с покорностью, ибо сопротивление бесполезно. Не трать свои силы на мечты о великом будущем. Смирись с мыслью о своей незначительной роли и незначительных перспективах. В этом есть своеобразная свобода - свобода не стремиться к недостижимому, а принять свою судьбу и жить в рамках, которые тебе даны. Так что, дорогой мой, помни: твоя роль - это лишь малая часть огромного механизма. Приспосабливайся, не сопротивляйся и не мечтай о большем. И знай, что в этом мире каждый имеет своё место, и твоё место – среди тех, кто поддерживает великую иерархию, смиренно и безропотно. А теперь, мой милый друг, позволь мне объяснить тебе важность угодничества, лицемерия и подобострастия перед начальниками. Ты должен понять, что эти качества – не порок, а искусство выживания в нашем мире. Начальники – это те, кто стоит выше тебя на этой великой лестнице. Они обладают властью и могут решать твою судьбу. Поэтому, чтобы сохранить своё место и, возможно, получить мелкие(как и всё в твоей жалкой жизни) привилегии, ты должен научиться искусству подчинения и льстивости. Лицемерие – это твой щит и меч. Ты должен научиться говорить то, что хотят услышать, и делать то, что от тебя ожидают. Когда ты встречаешь начальника, будь услужливым и приветливым, даже если в глубине души ты презираешь его. Пойми, что твои истинные мысли и чувства никого не волнуют. Важен лишь твой образ, твоя маска, которую ты носишь на публике. Подобострастие – это не просто инструмент, а способ показать своё уважение и признание их превосходства. Научись хвалить их решения, даже если считаешь их глупыми. Приветствуй их достижения, даже если они кажутся незначительными. Проявляй преданность и готовность выполнять любые указания. Это поможет тебе завоевать их расположение и защитить себя от возможных репрессий. Но будь осторожен: лицемерие требует тонкости. Чрезмерное льстивость может вызвать подозрения. Ты должен быть искусен, как змей, и незаметен, как тень. И помни, что это игра на выживание. Те, кто умеет играть в неё, могут надеяться на небольшие подачки и благосклонность. В конечном счёте, угодничество и подобострастие – это не просто средства, это навыки, которые помогут тебе выжить в этом жестоком мире. Не стоит испытывать угрызения совести за то, что ты играешь по правилам, которые установили сильные мира сего. Это всего лишь очередной шаг на пути к сохранению своего места и, возможно, к небольшому подъёму на этой великой лестнице. Понимаю... тебе может быть трудно принять эти правила игры, особенно если в твоём сердце горит жажда справедливости и гордость не даёт покоя. Но позволь мне объяснить, почему тебе нужно преодолеть эти чувства и смириться с реальностью. Справедливость, как бы красиво это слово ни звучало, – всего лишь иллюзия, придуманная для утешения слабых. В нашем мире существует только сила и власть. Те, кто стоят наверху, диктуют правила, и эти правила созданы для их блага, а не для твоего. Гордость и стремление к справедливости – это роскошь, которую ты не можешь себе позволить. Чтобы переступить через свою гордость, нужно понять её бессмысленность в контексте текущей системы. Гордость не накормит тебя, не даст тебе крышу над головой и не обеспечит тебе безопасность. Это всего лишь внутренний голос, который нужно заглушить ради выживания. Посмотри на тех, кто поднялся чуть выше. Они приняли правила игры, адаптировались и играют свою роль. Они понимают, что для того, чтобы жить, нужно не бороться с системой, а подчиняться ей. Ты должен сделать то же самое. Прими, что мир несправедлив и жесток. Это даст тебе внутренний покой и избавит от ненужных страданий. Начни с малого. Каждый раз, когда чувствуешь, что гордость поднимает свою голову, напомни себе, что это просто эмоция, не имеющая реальной силы. Подумай о своих потребностях и о том, что действительно важно для твоего выживания. Поступай практично, а не эмоционально. Пойми, что приспособление к правилам игры – это не слабость, а мудрость. Каждый раз, когда ты будешь проявлять лицемерие и подобострастие, напомни себе, что ты играешь долгую игру. Ты обеспечиваешь себе безопасность и стабильность, что гораздо важнее, чем удовлетворение своего эго. В конечном счёте, это тебе позволит избежать участи тех, кто не смог приспособиться и стал изгоем общества. Таким образом, преодоление гордости и принятие несправедливости – это не капитуляция, а стратегический шаг. Это осознанное решение взрослого человека, который понимает истинные правила игры и знает, как выживать и даже процветать в этом мире. Помни, что это – единственный путь к относительному спокойствию и стабильности в нашей иерархической системе.

коитус:
Мне лично понравилось как ответили вам на готайке

коитус:
ИМХО вы не видите общей картины, иерархия это сущность общества, да и вообще структура мира иерархиична, так что в ИИ иерархия должна присутствовать на самом фундаментальном уровне.

Egg:
Я на готайке не публикуюсь и вообще захожу туда не часто. Если это именно вы под моим ником там ураганите, то знаете это лучше меня))) Нет, конечно. Ни что в природе не устроено иерархически, даже социум, это упрощение, которые придумали не очень умные начальники... ))) Всё устроено сетево и слойно.

коитус:
Нет, именно иерархия

коитус:
эти люди не стали такими сами по себе. Они были рождены с золотыми ложками во рту

Prosolver:
Для того, чтобы добиться успеха в так называемом "материальном мире" ты просто должен быть сатанистом. Т.е. служить идеологиям гедонизма, соперничества, конкуренции, эгоизма, эгоцентризма, стяжательства, похоти, сребролюбия и всех других страстей. И успех не заставит себя долго ждать.

Egg:
Давайте проведем натурный эксперимент. Попробуйте ПОЛНО И ТОЧНО иерархически описать такую простую вещь как спичечный коробок. Только прошу без упрощений. Вообще без упрощений.

Prosolver:
Не знаю, кто автор. Но мне понравился слог и стиль. Однако содержание текста далеко от реалий. Посмотри на Джеймса Дэвида Вэнса, потенциального вице-президента Соединённых Государств Америки. Приёмного ребёнка из семьи нищих наркоманов. Яркая иллюстрация фразеологизма "из грязи в князи". Не важно, где и кем ты родился. Для того, чтобы добиться успеха в так называемом "материальном мире" ты просто должен быть сатанистом. Т.е. служить идеологиям гедонизма, соперничества, конкуренции, эгоизма, эгоцентризма, стяжательства, похоти, сребролюбия и всех других страстей. И успех не заставит себя долго ждать. Вопрос только в том, успех ли это, или провал, с точки зрения вечности.

коитус:
Полно и точно ничего нельзя описать из реального мира, всю потенциально бесконечно. Но можно для тех или иных целей построить модель.

Egg:
Давайте отметим, что вы согласились, что ничего нельзя описать иерархически. Можно построить НЕПРАВИЛЬНУЮ И НЕТОЧНУЮ иерархическую модель. Нет, мой друг, даже этого не получится. Снова предлагаю практически решить этот вопрос: напиши небольшую модель коробка, но которая бы учитывала все-таки важнейшие свойства этого объекта.

коитус:
Спичка состоит из дерева и серы, коробок состоит их собственно картонного коробка и множества спичек. Ну и для каждого элемента(сера, дерево, картон и тп) несколько вложений до молекул и атомов.

Egg:
Вы не описали применение. Это ведь это самое главное. Опишите примение так, чтобы оно было в иерархии, а не "сбоку")))

коитус:
А "применение" это не часть материальной структуры не часть иерархии, это другой домен реальности

Egg:
Заблуждение #3. Обработка слов не является обработкой смыслов ***

Egg:
Заблуждение #2. Возможность непротиворечивого описания мира ***

Egg:
я считаю, что ChatGPT и прочие LLM - это несомненно AGI. ***. Разве я где-то написал, что LLM - это человеческий интеллект? LLM намного лучше. AGI (на мой вкус) - это семиотический процессор. LLM - это один из возможных подходов, реализующих семиотический процессор. ChatGPT - это одна из возможных имплементаций LLM. ***