| |
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) | |
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag:Влад: Понимать происходящее? - это был главный вопрос. Он как бы включает в себя всё остальное.
Понимать - это уметь таким образом координировать себя и среду, чтобы решать поставленные задачи и достигать задуманных целей.
Понимание предстоит координации.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад: Понимание предстоит координации
Они вообще не стоят 😂
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag:Влад: Понимание предстоит координации
Они вообще не стоят 😂
Сперва понимание, потом координация.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад: Сперва понимание, потом координация.
Между ними нет отношения порядка))
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
| 11:19 30.10.2026 |
|
11:28 30.10.2026 |
|
№15590 |
Процесс понимания и процесс координации происходят непрерывно, это и есть жизнь, она наполнена взаимодействием с Нечто и рефлексией (поэтому - сознание или сознание - поэтому рефлексия). Координация и понимание существуют всегда и параллельно. Мы можем представлять какие-то модели опережения или отставания, но это будут псевдофилософские спекуляции, не имеющие пользы. Искусство ставить и решать задачи не в том, чтобы из кубиков "Ж", "П", "О", "А" складывать самые правильные формулы комбинаторики "мира")))
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag: Процесс понимания и процесс координации происходят непрерывно, это и есть жизнь, она наполнена взаимодействием с Нечто и рефлексией (поэтому - сознание или сознание - поэтому рефлексия). Координация и понимание существуют всегда и параллельно. Мы можем представлять какие-то модели опережения или отставания, но это будут псевдофилософские спекуляции, не имеющие пользы. Искусство ставить и решать задачи не в том, чтобы из кубиков "Ж", "П", "О", "А" складывать самые правильные формулы комбинаторики "мира")))
Понимает и на этой основе управляет (координирует).
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад: Ориентироваться в темноте, понимать происходящее, это всё тесно связано со временем, пространством и материей, как это реализуется? Влад, поиску ответа на этот вопрос посвящён весь этот форум. Короткого ответа у меня нет. Максимально близко к нему мы приблизились, я полагаю, в топике про механизмологию. Он всё ещё довольно сырой и абстрактный, но мы к нему обязательно вернёмся, поскольку иного пути я не вижу.
Если попытаться здесь ответить ёмко и не банально, то я попробовал бы такую картину описать. Представим, что реальный мир - это некое вместилище связей. Где всё связано со всем, с разной степенью силы. Творец создал на базе этого кипящего бульона человеческий разум, который способен ограничивать имеющиеся в нём связи. Разрывать их или временно подавлять. Благодаря этой "развязывающей" способности, разум способен создавать границы. Мы можем осознавать это как течение времени (граница между раньше и позже), как пространство (граница между ближе и дальше), как объекты (граница между сценой и фоном), как причинно-следственные связи (граница между причиной и следствием) и тому подобные границы. Тьма - это, вероятно, вершина интеллектуальной деятельности, в которой все связи разорваны и мы осознаём абсолютное ничто. Свет - это то, во что мы все вернёмся после смерти, когда все разорванные нами связи вновь будут восстановлены. А граница между светом и тьмой - это и есть наша ориентация в среде. Вот так это "реализуется", с моей точки зрения псевдофилософских спекуляций.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
А критерием этого всего является результат. Если он есть, значит есть и понимание и координация. Если вместо результатов только набор слов, значит наша цивилизация настолько мягка и добра, что может позволить себе кормить тупых инжевенцев. С приходом LLM их стало больше и будет еще больше. Думаю, где-нибудь в районе 95% от всей популяции.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Я думаю, что попытаться разобраться хотя бы с механизмом цветового зрения было бы куда полезнее, чем наполнять цистерны бесконечными разговорами о смысле жизни.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Prosolver: Творец создал на базе этого кипящего бульона человеческий разум
Эти представления ничем не отличаются о представлений о существовании материальных -- пространства, времени и элементов мира 😂
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Luarvik.: Я думаю, что попытаться разобраться хотя бы с механизмом цветового зрения было бы куда полезнее, чем наполнять цистерны бесконечными разговорами о смысле жизни.
Нет понятия "Смысл жизни". Смысл есть у мира - система. Есть понятие
"Выражение жизни" - качественная траектория в потенциале системы мира.
Именно в этом понятии можно ставить цели, решать задачи, воздействовать
на мир.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Ну всё, блять, опять началось выяснение самого правильного набора слов 😂
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag: Ну всё, блять, опять началось выяснение самого правильного набора слов 😂
Это не слова, это значения параметров многомерного восприятия мира.
они должны быть организованны в соответствии с природой мира.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад:Gray Tag: Ну всё, блять, опять началось выяснение самого правильного набора слов 😂
Это не слова, это значения параметров многомерного восприятия мира.
они должны быть организованны в соответствии с природой мира.
Вас обманули, Влад, это просто слова)) Просто набор слов. Не имеющий ни к чему никакого отношения. Если это не просто набор слов - покажите какой-нибудь результат)))
|
| |
|
write
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад:коитус:Влад: Мир и Разум в нём
Похвально, что делаете что-то конкретное, а не балаболите про ужасы ИИ-безработицы и что "всё украдено до нас".
Ваш пример конечно детский, не масштабируемый. Вообще вся текущая котовасия с ИИ это по сути алхимия с обучению представлению(representative learning), то есть как обучаться не на векторах а на хрензнаетчем(текст, картинки, видосики), потому что этого добра у нас полно.
А формат результата особо то и не нужно мучиться, голая функция, вход-выход, на вход какой то кусок данных, на выходе что-то полезное, не нужно каких то "агентов" делать и прочие харнесы, это уже декорации.
У Luarvik/а Инвариант - это нечто остающееся неизменным, а у Вас изменяющееся,
но по определенному порядку, так? Я ничего не говорил про инварианты, или забыл, напомните если так.
Вы привели пример, с простой моделью, лукап, я сказал что весь сырбор, нынче возится не про то как некую сложную векторную зависимость аппроксимировать, но как извлечь структуру из сырых данных, которые есть в избытке.
С инвариантами это тоже может быть связанно, так как само по себе преобразования например текста в смысл, предполагает построение под капотом, неявно, что-то вроде "семантических фреймов", то есть вычисление весов связей между фрагментами структуры.
Но слова не связанны со всеми словами в предложении и тем более в абзаце или странице. Большая часть работы "механизма внимания" это именно извлечение слабого подобия семантического фрейма, а MLP уже как то их пытается сопоставить и осмыслить. Если бы данные были сразу в виде объектов-свойств-отношений, вычисления удалось бы снизить на много порядков, 2 может 3 даже.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag:Влад:Gray Tag: Ну всё, блять, опять началось выяснение самого правильного набора слов 😂
Это не слова, это значения параметров многомерного восприятия мира.
они должны быть организованны в соответствии с природой мира.
Вас обманули, Влад, это просто слова)) Просто набор слов. Не имеющий ни к чему никакого отношения. Если это не просто набор слов - покажите какой-нибудь результат)))
Травка зеленеет,
Солнышко блестит;
Ласточка с весною
В сени к нам летит.
Чувствуете, как в воображении по значениям параметров
строится локальное выражение системного мира?
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
| 12:40 30.10.2026 |
|
12:40 30.10.2026 |
|
№15603 |
Влад: Чувствуете, как в воображении по значениям параметров
строится локальное выражение системного мира?
Я не очень понял границу проблемной области. Мы занимаемся искусственным интеллектом или строительством в моём воображении разнообразной хуйни?
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад:
Нет понятия "Смысл жизни". Смысл есть у мира - система. Есть понятие "Выражение жизни" - качественная траектория в потенциале системы мира. Именно в этом понятии можно ставить цели, решать задачи, воздействовать на мир.
В театре (или балагане, который здесь происходит) не принято из зрительного зала спорить с актёром на сцене: вышел, отыграл, получил заслуженные апплодисменты или не менее заслуженных пиздюлей тухлыми яйцами по морде и... до свидания, "до скорых встреч в эфире".
Ровно так же докладчик на трибуне не предполагает, что его речь будет подвергнута сомнению, что начнуться какие-то вопросы, столкновения, споры-разговоры. Нет, у него роль другая - отбарабанить своё по написанному и вовремя смыться.
Диалог в таких случаях это что-то совершено неуместное, дескать, "да, мы вас выслушали и всё - расходимся". Каждый будет гнуть своё так, будто ничего и никого нет вокруг, но... если ты не готов СЛЫШАТЬ, то какого хера ты вообще рот открываешь ?!
Кому ? зачем вся эта болтовня нужна ?
Пишите статьи без обратной связи и удовлетворитесь этим.
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Gray Tag:Влад: Чувствуете, как в воображении по значениям параметров
строится локальное выражение системного мира?
Я не очень понял границу проблемной области. Мы занимаемся искусственным интеллектом или строительством в моём воображении разнообразной хуйни?
Абсолютным искусственным интеллектом, сказали роботу - он понял.
Есть предложения попроще?
|
| |
|
create
|
| Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код) |
Влад: Абсолютным искусственным интеллектом, сказали роботу - он понял. Есть предложения попроще?
Если мы занимаемся каким-то абсолютным искусственным интеллектом, то я хотел бы вместо слов видеть промежуточные результаты вашего движения к решению этой задачи. Слова мне не интересны, у меня своих доху@.
|
|
|