| |
create
|
10:06 10.09.2024 |
|
10:08 10.09.2024 |
|
№10603 |
Egg: Ну вы же сейчас рассказываете об этом, нет? Или вы это тоже отрицаете?
Конечно рассказываю.
Но не о том факте, который от Вас [в который раз] ускользнул.
Сейчас мы начнём ГОВОРИТЬ о технологиях, о восприятиях.о каких-то там философиях......
Но о том, что было и по всем признакам не для Вас, я не сказал и не скажу ни слова.
Ну, хотя бы потому, что не надо об этом говорить - это надо ВИДЕТЬ )))
|
| |
create
|
10:16 10.09.2024 |
|
10:30 10.09.2024 |
|
№10605 |
Egg:
Ну как же, вот вы сейчас сказали об этом факте. И описали его. Дали ему описание - "который от Вас [в который раз] ускользнул". Чтобы я мог отличить его от других фактов... Тоже будете это отрицать?
Вы можете смело считать, что я описываю не факт... но не описываю, конечно же, а только указываю на т.н. "чёрный ящик", в котором лежит этот факт, либо убежавший от Вас, либо мимо которого Вы пронеслись на околосветовой скорости.
|
| |
create
|
10:26 10.09.2024 |
|
10:28 10.09.2024 |
|
№10607 |
Egg:
Да, указываете. Любое описание устроено именно так. И не может быть другим. Это называется семиотикой. Сам текст не несет никакой смысловой нагрузки, он с одной стороны указывает на феномены (денотаты), а с другой стороны указывает на смыслы и понятия (десигнаты). Слова описания - это просто знаки, идентификаторы, имена.
Если Вы это понимаете (а до конца ли понимаете ?!), то что ж Вы так стушевались и сразу за слова стали цепляться, за описания, которые должно быть даны всё теми же словами ?
Я ПОКАЗАЛ... словами... куда нужно смотреть.
Привёл и подвёл Ваши глаза к тому...
Так смотрите же и постарайтесь увидеть.
|
| |
create
|
На этих полторых страницах Вы слишком много говорите, как мне видится, и слишком мало делаете... совсем как наш Нежный Солипсист.
Может и Вам пора помолчать, хоть не надолго и попрактиковаться ?
Не в смысле словоупотребления, а в поисках самого смысла.
|
| |
create
|
Egg:
Разве я стушевался, я объяснил вам, что вы не справились с задачей, вы по факту описали факт. Просто мое объяснение было таким умным и тонким, что вы сами пришли к этому выводу
)))-)))-)))
Ну, да, сам себя не похвалишь, то... впрочем, не суть.
Какой факт я описал ?
Что Вы о нём можете нам поведать ?
|
| |
create
|
Ваши слова -
Egg:
Нет фактов, кроме их описания, которые являются текстами. Даже восприятие факта - это описание в представлении рецепторов. Даже мыслить о факте - это описывать его средствами осознания. Вот и получается, что факт существует как своё описание. Всегда.
Есть описание, есть отражение и есть интерпретация.
Если Вы готовы свалить всё в кучу - Вам и расхлёбывать.
|
| |
create
|
10:46 10.09.2024 |
|
17:52 10.09.2024 |
|
№10615 |
Egg:
Указание - это и есть описание. Других описаний не бывает.
Верно, не бывает - описание есть всегда указание (но не наоборот) через знаковую систему.
Но бывают другие - факты, которые ни в каких описания или указаниях не нуждаются... если конечно кому-то так не захочется.
|
| |
create
|
11:00 10.09.2024 |
|
11:06 10.09.2024 |
|
№10617 |
Egg:
У вас ведь не получилось привести пример такого факта.
Отчего же ?
Очень даже получилось - отмотайте назад и посмотрите.
Хотя...
Egg:
Попробуйте понять суть. Мы что-то описываем, чтобы различить. Поэтому описание делается с ДОСТАТОЧНОЙ точностью. Например, если на столе стоит одна чашка, достаточно указать по категории - "дай мне чашку". А вот если чашки две, то нужно уже уточнять, например - "дай мне большую чашку" или "дай мне синюю чашку". Вот как работают смыслы
Как работают смыслы, я давно разобрался и без Вашей помощи.
Чтобы различать - не нужно описывать.
Рецепторы что-то описывают ?!
У Вас какое-то резиновое описание (или описывание) получается.
Так Вы дойдёте до того, что описания существуют уже на атомных или даже субатомных уровнях.
|
| |
create
|
11:19 10.09.2024 |
|
11:40 10.09.2024 |
|
№10619 |
Egg:
Да, описывают.
Да ничего они не описывают. Им просто нечем это делать.
Egg:
А вы думали, что мир как он есть на самом деле попадает в мозг как он есть на самом деле?
Описание - всегда интерпретация, но не всегда наоборот.
Egg:
Всякий рецептор имеет формат и по сути представляет собой фильтр, то есть различитель
Вы всё-таки границу проведите между описанием и не-описанием, а то оно у Вас скоро до размеров Г-да Б-га расползётся, если уже не расползлось.
Egg:
Попробуйте где-нибудь чему-нибудь поучиться. Уже пришло время. Пора
- и хамить не надо, а то опять скажете, что Вас мочалят ни за что.
p.s.
Вы ещё про язык в связи с описанием забыли упомянуть.
Давайте уж если тянуть, так тянуть чтобы по швам трещало.
|
| |
create
|
11:51 10.09.2024 |
|
11:52 10.09.2024 |
|
№10620 |
Когда я кому-то говорю - "посмотрите направо, посмотрите налево, посмотрите вот сюда, посмотрите вон туда", я всего лишь указываю. Но разве я что-то описываю ?
Я ведь могу задать вопрос - "ЧТО вы видете там - справа, или слева ?", и мне начнут поступать какие-то ответы.
Но могут и не ответить, или отделаться "Сам взгляни !".
Справа дом - я его не описывал. Слева забор - его я тоже не описывал.
Те, кто был рядом - тоже это всё видели и зафиксировали в головах как факт.
Можно даже словами не пользоваться, чтобы чей-то взгляд, чьё-то внимание направить.в нужное место.
Останется лишь посмотреть и увидеть.
Или движение пальцем это тоже описание ?
Я указываю на факт - без слов, без интерпретаций, показываю его, ничего не описывая.
В чём проблема ?
Да и слова можно применять так, что они в контексте ситуации ни на что не будут указывать - бессмыслица какая-нибудь, но будут провоцировать кого-то что-то показать, продемонстрировать, проявить, сделать фактическим.
|
| |
create
|
12:04 10.09.2024 |
|
12:44 10.09.2024 |
|
№10621 |
Egg:
Да, описывают... Всякий рецептор имеет формат, поток данных с рецептора представляет собой текст, а сам рецептор по сути является фильтром, то есть различителем. Ибо вопринимать - это выделять.
Мы смотрим ЧЕРЕЗ рецепторы... и что мы видим ?
Тексты ? Форматы передачи данных ?
А может специально так устроено в голове, чтобы мы не отвлекались своим сознанием на всякие мелочи уровня молекулярных машин и старались увидеть то , что за всем этим скрывается ?
Не знаю как у Вас, но лично я, глядя на дерево, никаких текстов не вижу, и уж тем более никаких описаний.
Чтобы разглядеть в дереве дерево, мне не нужны его описания. Достаточно его очертаний ))
p.s.
И откройте тайну наконец: чем же Ваши волшебные описания так замечательно отличаются от галлюцинаций нашего Нежного Солипсиста ?
У одного галлюцинации между ним и объективной реальностью, у другого - описания перед фактами.
Функционально и по наполнению одно и то же, и смысл одинаков - изоляция.
|
| |
create
|
12:48 10.09.2024 |
|
12:50 10.09.2024 |
|
№10623 |
Egg:
Просто вы не очень образованы и недостаточно умны...
Егоров, опять за старое ?
Нет, ты не выдающийся живописец.
Ты выдающийся мудак, который за деревьями леса не видит.
Узколобость - вот то, что тебя всегда исчерпывающе характеризовало.
Я не знаю, что видят твои мозги, но Я, как их владелец, вижу именно дерево.
|
| |
create
|
12:53 10.09.2024 |
|
12:55 10.09.2024 |
|
№10625 |
Будь последовательным - не факт, а всего лишь твоё описание чего-то там.
Оставь себе на память.
Поплыл ?
Плыви дальше !
|
| |
create
|
13:00 10.09.2024 |
|
13:03 10.09.2024 |
|
№10627 |
Разберись с кашей в своей голове, потом будешь говорить о фактах.
Меня удивляет только одно: почему вы с Просольвером никак договориться не можете - ведь поёте в одну дуду.
|
| |
create
|
13:08 10.09.2024 |
|
13:11 10.09.2024 |
|
№10629 |
Егоров, я для себя отн. твоих умственных способностей давно всё выяснил.
Представился случай - лишний раз убедился.
И то, что традиционно нихера из нашего краткого разговора ты не понял - вот это факт, не требующий никаких описаний, ни доказательств, ни обоснований.
Понималка не выросла - бывает.
|
| |
create
|
Слова, Егоров, пустые слова.
Ты здесь уже всё показал, на что способен.
А на велосипеде ездить можно научить даже бабуина.
|
| |
create
|
13:28 10.09.2024 |
|
17:56 10.09.2024 |
|
№10633 |
Egg:
В том то и дело, что не слова))) А подходы, системы, решения, активы, доходы.
Вот у вас только слова. У вас даже нет минимальных представлений, чтобы вы будете делать, когда найдете самое правильное описание сознания и мышления. Эти слова, даже если они будут самыми точными, никогда не смогут стать чем-то иным, кроме слов. Из слов не сделать интеллекта
Возвращаясь к исходным
Не оправдывайся.
То, чего ты не можешь, Егоров - это УЖЕ факт, который не прикрыть никаким словами, никакими описаниями... сколько времени прошло, а до тебя так и не доходит, что это за факт, умник )))
|
| |
create
|
Egg:
Из слов не сделать интеллекта
- к себе это примени, может протрезвеешь.
|
| |
create
|
13:41 10.09.2024 |
|
13:45 10.09.2024 |
|
№10637 |
"В том то и дело, что мои результаты - это не слова
А подходы, системы, решения, активы, доходы.
Вот у вас только слова. У вас даже нет минимальных представлений, чтобы вы будете делать, когда найдете самое правильное описание сознания и мышления. Эти слова, даже если они будут самыми точными, никогда не смогут стать чем-то иным, кроме слов. Из слов (особенно таких банальных как ваши) никакого интеллекта не построить" (Егоров)
- это что ?
...
Это слова, Егоров. Именно так они выглядят.
Познакомьтесь !
(Детский сад в исполнении нашего заморского претендента, как понимаю, продолжается. Ну-ну !)
|
| |
create
|
14:01 10.09.2024 |
|
14:10 10.09.2024 |
|
№10639 |
Не обижайся, Егоров, но тебя сегодня... кхм!... хорошо поимели.
Очень быстро и основательно, со всем твоим скудным умишком.
И что самое забавное - ты этого не заметил и даже не догадался где и как )))
И не ворчи.
У тебя ещё есть время привести себя в порядок...
|
|
|