Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Реальность
Аватар
create
Реальность
13:52 17.04.2026 21:56 17.04.2026 №14653
Тут на соседнем топике ув. Просольвер сказал так:
Prosolver:
Вы /*, Влад */, как и Linner, зачем-то предлагаете к рассмотрению модели мира, вместо модели мышления. Если бы мы создавали искусственный мир, это было бы интересно. Но здесь форум про искусственное мышление, и теория мира здесь может быть применима только на этапе имплементации.
В этом есть правда. Но не вся правда. И очень искаженная правда. Ибо. Вопрос реальности --- это ключевой вопрос интеллекта. 00A. Реальность не материальна. Это очевидно последние двадцать лет, а в 2022 году нобелевский комитет в этом вопросе поставил жирную точку. «За эксперименты с запутанными фотонами, установление нарушения неравенств Белла и новаторство в квантовой информатике». Мир нелокален. Это медицинский физический факт. 00B. Реальность не идеальна. И не солипсична (как частный случай идеальности). По причине того, что независима и существует только во взаимодействии. При этом в ней нет детерминизма и причинности. Все попытки построить мир Eidos'а или солипсический мир приводят к удвоению описания, то есть тупо противоречат Колмогорову. Давайте посмотрим на числа. Это самое простое, что у нас есть. 00C0. Перед нами возникла задача учета, управления ресурсами)))))) и мы открыли натуральные числа: 1, 2, 3... N. Содержатся ли натуральные числа в природе, являются ли реальностью? Конечно. Символьно-логический мир только ими и наполнен. Мир замкнутых счетных идентификаторов. Мир совокупляющихся элементов)))) Блярвик и Влад у нас полностью исчерпаны этими представлениями)) 00С1. Однако задачи усложнялись. У людей были долги, а движение имело направление. Возникли отрицательные числа и алгебра. Как картина мира. 00С2. Но оставался пласт отношений. И они не выражались натуральным рядом, потребовались дроби. Нам пришлось расширить язык моделирования, добавить в него выразительности и открыть рациональные числа. 00С3. Но и их нехватило, потому что часть явлений было непрерывным. Мы обнаружили, что мир - это континуум и дополнили свои инструменты вещественными числами. Рациональными и иррациональными, понять которые уже почти нельзя. Но оперировать можно. Так же как и всем прочим - через текст, через идентификатор. 00С4. Упомянем для полноты картины комплексные числа, но рассказ про них уже выходит за границы очень среднего образования. Если мы говорим об "элементах", что это исчерпывающий список всех возможных элементов всех возможных моделей. Символы, отношения, поля, гармоники. Вопрос о реальности сегодня звучит так: является ли наш мир малтиверсным нелокальным, невычислимым математическим автоматом? Не симуляцией, не "матрицей", а кипящим бульоном некоммутативных эрмитовых операторов в гильбертовом пространстве. Которые занимаются своей рекуррентной репликацией, принятой называть временем. В котором законы мира - это имманентные инварианты преобразований. Как ни странно, это самая точная и полная формулировка реальности. Почти исчерпывающая то, что мы знаем о мире сегодня. Может быть только за исключением объединения квантовой и гравитационной парадигм. Но там есть свои струнные тонкости))). Какое это имеет отношении к ИИ? Есть устойчивое представление, что сознание и мышление носят не классический макроскопический характер, а реализованы на уровне квантово-механических процессов. Которые контринтуитивны и противоречат бытовым представлениям и здравому смыслу. То есть 1) хотите в ИИ - нужно учиться и 2) никаких экспертных систем и ковыряния в носу. Мне очень жаль, парни.
0 | 0
create
Реальность
14:37 17.04.2026 №14654
Gray Tag:
Тут на соседнем топике ув. Просольвер сказал так:
Prosolver:
Вы /*, Влад */, как и Linner, зачем-то предлагаете к рассмотрению модели мира, вместо модели мышления. Если бы мы создавали искусственный мир, это было бы интересно. Но здесь форум про искусственное мышление, и теория мира здесь может быть применима только на этапе имплементации.
В этом есть правда. Но не вся правда. И очень искаженная правда. Ибо. Вопрос реальности --- это ключевой вопрос интеллекта. 00A. Реальность не материальна. Это очевидно последние двадцать лет, а в 2022 году нобелевский комитет в этом вопросе поставил жирную точку. «За эксперименты с запутанными фотонами, установление нарушения неравенств Белла и новаторство в квантовой информатике». Мир нелокален. Это медицинский физический факт.
Простое правило Факт — то, что можно показать прибором: «лазер облучает кристалл, два детектора щёлкают, совпадения считаются, число S получилось 2.7». Интерпретация — то, что добавляет объяснение: «фотоны запутаны», «состояние изменилось», «произошла телепортация». Вера — когда интерпретацию принимают за реальность, не отличая её от фактов.
0 | 0
Аватар
create
Реальность
15:36 17.04.2026 15:43 17.04.2026 №14655
В физике нет простых правил, Влад, особенно философских. Физика наука точная)) Вы опять написали какую-то галимую хуйню, которая ни к чему не имеет никакого отношения, ухитрившись в трех предложениях сделать восемь фактических ошибок)) Наука— это не ваше
0 | 0
Аватар
create
Реальность
05:04 18.04.2026 №14664
Gray Tag:
Есть устойчивое представление, что сознание и мышление носят не классический макроскопический характер, а реализованы на уровне квантово-механических процессов.
Есть устойчивое представление, что квантово-механические процессы - это представления, реализованные на сознании и мышлении.
0 | 0
Аватар
create
Реальность
07:56 18.04.2026 08:25 18.04.2026 №14665
Prosolver:
Gray Tag:
Есть устойчивое представление, что сознание и мышление носят не классический макроскопический характер, а реализованы на уровне квантово-механических процессов.
Есть устойчивое представление, что квантово-механические процессы - это представления, реализованные на сознании и мышлении.
Тогда нужно вернуться в пещеру и перестать пользоваться цивилизацией. Иначе некрасиво получается))) Поскольку твои представления застряли на уровне 00C0 😂
0 | 0
шрифт+
шрифт-
Скачать

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме