AGI.place

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
Вперёд
Назад
1
2
3
Как игнорировать шум?
Аватар
offline
create
14:31 18.05.2021 №1094
Egg:
Сначала детали, потом общий образ
Если продолжать тему сферических коней, то вот детский рисунок лошади:
Мне кажется вполне очевидным, что у ребёнка сначала формируется общая модель лошади, а потом - детальная. Но я не возражаю против других подходов. Пусть подходов и моделей будет много и разных.
0 | 0
NA
create
02:10 19.05.2021 02:30 19.05.2021 №1096
Prosolver:
Если продолжать тему сферических коней, то вот детский рисунок лошади:
Это детский рисунок стороны (аспекта) лошади – вид сбоку. Ваша «картинка» сориентирована копытами вниз, значит неосознанно Вы понимаете положение образа лошади в модели Мира, а в осознании начинаете путаться, образ называете моделью и как следствие, вопрос Кондрата: что такое модель и как она работает, остается без ответа.
0 | 0
Аватар
offline
create
07:53 19.05.2021 №1097
Влад:
что такое модель и как она работает, остается без ответа
1. В данном топике понятие "модель" я использовал только для того, чтобы объяснить своё понимание того, как можно избавиться от шумов в механизме искусственного восприятия. Другие разговоры о моделях тут будут, вероятно, оффтопом. 2. Сам термин "модель" в данном контексте мне видится крайне неудачным, потому что модель по определению подразумевает нечто настоящее, полноразмерное - моделью чего она является. Но в данном контексте модель в явном виде не является моделью чего-то, она самодостаточна, окончательна и полноценна, поэтому лучше, мне кажется, использование понятий типа конструкт, понимание и им подобных. 3. Начало разговора о том, что такое модель, для чего и как она работает, было положено здесь. Надеюсь, продолжение когда-нибудь где-нибудь последует, надеюсь, с рабочими программными примерами.
0 | 0
NA
create
09:45 19.05.2021 №1098
Prosolver:
Влад:
что такое модель и как она работает, остается без ответа
1. В данном топике понятие "модель" я использовал только для того, чтобы объяснить своё понимание того, как можно избавиться от шумов в механизме искусственного восприятия. Другие разговоры о моделях тут будут, вероятно, оффтопом. 2. Сам термин "модель" в данном контексте мне видится крайне неудачным, потому что модель по определению подразумевает нечто настоящее, полноразмерное - моделью чего она является. Но в данном контексте модель в явном виде не является моделью чего-то, она самодостаточна, окончательна и полноценна, поэтому лучше, мне кажется, использование понятий типа конструкт, понимание и им подобных. 3. Начало разговора о том, что такое модель, для чего и как она работает, было положено здесь. Надеюсь, продолжение когда-нибудь где-нибудь последует, надеюсь, с рабочими программными примерами.
С такой ошибкой ничего не последует, как была путаница, так и останется, коренные понятия под ковер не заметёшь.
0 | 0
NA
create
10:17 19.05.2021 10:18 19.05.2021 №1100
Egg:
Любая текстуальная конструкция, использующая семантику (то есть знаковые системы) является моделью. Мышление в целом - это моделирование. Модель - это ключевой термин, а обработка моделей - ключевые технологии в AGI. Но путаницы вокруг моделей много, так, например, примитивизация тебе показалась обобщением, типическая ошибка :):)
Моделирование моделированной модели?
0 | 0
NA
create
10:48 19.05.2021 №1103
Egg:
Влад:
Моделирование моделированной модели?
Вы опять наделали кучу детских ошибок. Метамоделирование моделирующей модели.
В прошлом веке, люди не знали что такое модель, поэтому, на всякий случай, называли всё моделью.
0 | 0
Аватар
NA
write
10:56 19.05.2021 №1104
Влад:
Egg:
Влад:
Моделирование моделированной модели?
Вы опять наделали кучу детских ошибок. Метамоделирование моделирующей модели.
В прошлом веке, люди не знали что такое модель, поэтому, на всякий случай, называли всё моделью.
Влад, Эгг, по-сути, оперирует Вашим любимым комбинаторным множеством, если понимать его, как множество производных имён, создаваемых комбинированием элементов менее мощного множества базовых имён. Просто, называет его текстами.
0 | 0
NA
create
11:08 19.05.2021 11:21 19.05.2021 №1105
kondrat:
Влад, Эгг, по-сути, оперирует Вашим любимым комбинаторным множеством, если понимать его, как множество производных имён, создаваемых комбинированием элементов менее мощного множества базовых имён. Просто, называет его текстами.
Эгг, всегда топил за понятие «Качество», а теперь пришла пора объяснить это понятие: Мир и его качество, Система и её состояние, Модель мира и её образы. Т.е. Комбинаторное множество элементов – это Мир, Система, Модель. А взаимное положение элементов – это качество, состояние, образ.
0 | 0
Аватар
NA
write
11:41 19.05.2021 11:41 19.05.2021 №1109
Влад:
Эгг, всегда топил за понятие «Качество», а теперь пришла пора объяснить это понятие: Мир и его качество, Система и её состояние, Модель мира и её образы. Т.е. Комбинаторное множество элементов – это Мир, Система, Модель. А взаимное положение элементов – это качество, состояние, образ.
Взаимное положение - это связи. Т.е. опять комбинации элементов менее мощного множества.
0 | 0
NA
create
11:53 19.05.2021 №1111
kondrat:
Взаимное положение - это связи. Т.е. опять комбинации элементов менее мощного множества.
Элемент (лат. elementum — первичная материя, стихия) — составляющая часть чего-либо, простая, не состоящая, в свою очередь, из других частей.
0 | 0
NA
create
12:56 19.05.2021 12:59 19.05.2021 №1114
Egg:
В механизмах мышления все как раз противоположно тому, что вы написали. Любой объект может быть условно-элементарным и представленым в модели единственным признаком. И этот же объект может неограниченно уточняться в своем описании. Более того, таких описаний может быть неограниченное число. :):) Такое существо дел объясняется очень просто: всякий объект существует в какой-то среде и имеет какое-то устройство. )))
Он (объект) не может быть условно-элементарным, это состояние, это качество. Это Вы про смутный образ, в модели Мира? Мир имеет устройство, а объект как сочетание не условных элементов имеет структуру, обладающую действием, обеспечивающим процесс.
0 | 0
NA
create
13:08 19.05.2021 №1116
Egg:
Влад:
Он (объект) не может быть условно-элементарным, это состояние, это качество. Мир имеет устройство, а объект как сочетание не условных элементов имеет структуру, обладающую действием, обеспечивающим процесс.
Очередную глупость вы пишите, простите, скучно комментировать.
Это Вы мне говорите, а в Вашем «Минимальном интеллекте» эта тема звучит громко и еще не нашла своего разрешения.
0 | 0
NA
create
06:59 21.05.2021 08:03 21.05.2021 №1120
Egg:
kondrat:
Просто, называет его текстами.
Да, ты прав, модели и тексты - это просто одно и тоже. Но важно другое, что модели содержат в себе три разных простраства: образ мира (наши представления об явлениях), который описывается экземплярами, образ понятий (наши представления о смыслах), который описывается определениями, формулами и онтологиями, а также язык (законы манипуляции этими моделями). При этом важно отметить, что всякая модель является исполняемой. (:)
Это краткое изложение формальной теории (системы) «Метамоделирование моделирующей модели»?
0 | 0
NA
create
10:34 21.05.2021 10:49 21.05.2021 №1122
Egg:
Влад:
Это краткое изложение формальной теории (системы) «Метамоделирование моделирующей модели»?
Нет. Это так семиотика устроена, наука о знаковых системах.
Семиотика – это аспект (сторона) Науки, отрицание других сторон Науки приводит к тому, что сторона лошади начинает казаться самой лошадью, как у Prosolver/а. Т.е. это и краткое изложение формальной теории (системы) тоже.
0 | 0
NA
create
11:27 21.05.2021 №1124
Egg:
Влад:
Семиотика – это аспект (сторона) Науки
Нет, это очередная глупость. Попробуйте почитать хотя бы википедию. Начните уже хоть что-нибудь читать, вам будет полезно почти всё. ))
Прочитал: Одновременно с процессом дифференциации происходит и процесс интеграции - объединения, взаимопроникновения, синтеза наук и научных дисциплин, объединение их (и их методов) в единое целое, стирание граней между ними.
0 | 0
NA
create
11:51 21.05.2021 №1126
Egg:
Влад:
Одновременно с процессом дифференциации происходит и процесс интеграции - объединения, взаимопроникновения, синтеза наук и научных дисциплин, объединение их (и их методов) в единое целое, стирание граней между ними.
Зачем вы читаете философию для аспирантов?
Вы перед этим прочитайте: Касаясь этой стороны проблемы, А. Эйнштейн отмечал, что в ходе развития науки "деятельность отдельных исследователей неизбежно стягивается ко все более ограниченному участку всеобщего знания. Эта специализация, что еще хуже, приводит к тому, что единое общее понимание всей науки, без чего истинная глубина исследовательского духа обязательно уменьшается, все с большим трудом поспевает за развитием науки...; она угрожает отнять у исследователя широкую перспективу, принижая его до уровня ремесленника"
0 | 0
NA
create
11:57 21.05.2021 №1127
Хорошо, модель, так модель. Спасает от шума, ок. Откуда она берётся в AGI?
0 | 0
Аватар
NA
write
13:21 21.05.2021 №1128
cortl:
Хорошо, модель, так модель. Спасает от шума, ок. Откуда она берётся в AGI?
От шума спасает только снижение энергии шума и повышение энергетики сигнала в канале. Есть разные способы: согласованная фильтрация, разрабатываемая на основе априорных знаний о сигнале, например. Но всё сводится к одному - интегрированию.
0 | 0
NA
create
13:40 21.05.2021 №1130
kondrat:
cortl:
Хорошо, модель, так модель. Спасает от шума, ок. Откуда она берётся в AGI?
От шума спасает только снижение энергии шума и повышение энергетики сигнала в канале. Есть разные способы: согласованная фильтрация, разрабатываемая на основе априорных знаний о сигнале, например. Но всё сводится к одному - интегрированию.
Нет априорных знаний о сигнале. Что может знать слепой котёнок брошенный в ведро с водой? А не сдохнуть-то как-то надо.
0 | 0
Аватар
NA
write
14:09 21.05.2021 №1131
cortl:
kondrat:
cortl:
Хорошо, модель, так модель. Спасает от шума, ок. Откуда она берётся в AGI?
От шума спасает только снижение энергии шума и повышение энергетики сигнала в канале. Есть разные способы: согласованная фильтрация, разрабатываемая на основе априорных знаний о сигнале, например. Но всё сводится к одному - интегрированию.
Нет априорных знаний о сигнале. Что может знать слепой котёнок брошенный в ведро с водой? А не сдохнуть-то как-то надо.
Во! Но на самом деле, она формируется в цикле действие-подкрепление и используется потом для формирования реакций на стимулы.
0 | 0
1
2
3
Скачать
Вперёд
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме