Логотип

Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

Скачать
1
2
Когда вы ожидаете появление сильного искусственного интеллекта?
Аватар
NA
create
12:50 25.01.2021 №17
Так всё-таки, когда, по возможности почему, и чьими руками? Сообщения в духе "осталось забить пару гвоздей - и готово" особо приветствуются.
Аватар
NA
create
12:53 25.01.2021 №18
Лично мой прогноз банален: следующее десятилетие (2031 - 2040), гугл. В связи с впечатляющими успехами в машинном обучении и готовностью скупать перспективные стартапы в любых количествах, заодно с разработчиками. (часто с тем, чтобы позже счастливо их закрыть, но тем не менее).
Аватар
offline
create
19:04 25.01.2021 №19
Предполагаю, что благодаря усилиям гугла может возникнуть сразу сверхсильный решатель всяческих задач, и, возможно, даже раньше указанных сроков, а этап создания обыкновенного человекоподобного "классического" сильного интеллекта будет, к сожалению, проскочен. А зря. Потому что только в процессе создания сильного (а не сверхсильного) интеллекта мы в мелких деталях постигаем устройство и принципы работы нашей собственной психики и, следовательно, можем воссоздать социальный человеко-пригодный СИИ, а не просто монстра-решателя, неспособного объяснить человеческим языком свои действия. Поэтому мой прогноз такой. Сверхсильный ИИ появится в ближайшее десятилетие, а чтобы это прошло безболезненно, сильный ИИ должен быть создан раньше. Над чем, собственно, мы и работаем.
Аватар
offline
write
09:33 27.01.2021 №20
А с Интеллектом разобрались ? что это такое? Может и не интеллект создают, а что то другое? А проверка грамматики тут есть? Или можно писать как доктор Дрю? Что бы интеллект не смог украсть мысли ценные?
NA
create
19:44 28.01.2021 №21
Создать СИИ (Господи, этот термин еще нелепее, чем ИИ)? И это все равно как создать ребенка, не родив его. Пишут, что такое уже проделывал Бог, создав Адама … без родителей и родов. Второй раз он проделал что-то похожее с Исусом, но уже создав его при помощи только одного родителя. Вы ожидаете повторения того первого действия Бога… и утверждаете, что это способен сделать человек … и, мало того - сделает это вот-вот в ближайшие 0,01 текущего тысячелетия? Не будет никакого СИИ, ни ССИИ... максимум гибрид, Народ побежит к Илону с просьбой вскрыть им черепушку, вставить чип и подключить... Гибрид этот, кстати (!), и обзовут каким-нибудь СИИ... и в ближайшее десятилетие. Аллилуйя!
Аватар
offline
create
20:17 28.01.2021 №22
Цап:
Вы ожидаете повторения того первого действия
Многие под термином сильный искусственный интеллект понимают искусственный человек. Но это не одно и то же. Люди делают искусственные суставы и искусственные почки, но ведь никто не думает, что таким образом кто-то претендует на повторение Творца. Точно так же и интеллект будет воспроизведён на другой материально-технической базе, как отдельный самостоятельный функционал ("орган").
offline
create
05:34 29.01.2021 05:38 29.01.2021 №23
Привет всем. Вчера я поучаствовал в круглом столе группы ИИ Сообщество разработчиков систем AGI Возможно, это выложат на ютубе: siberai Модератор круглого стола задал всем один и тот же вопрос: что вы понимаете под AGI? Толстолобые яйцеголовые ученые начали наперебой формулировать ответы. Ой-ой-ой. Как там все запущеноо.. Я, как слушатель, лишь написал в чате свое мнение по данному вопросу. А оно таково: формулировать любой сложный термин - неблагодарное занятие. Что AGI, что любовь - тут нет и не будет краткой и всеобъемлющей формулировки, т.к. такие термины каждый может объяснить через большую совокупность других терминов и их связей. И тут наступает засада. Все термины у каждого индивида - чисто субъективные. И каждый их понимает по-своему, т.к. они тоже объясняются через другие термины. Какая-то бесконечная рекурсия. Я решил для себя - не буду вообще никакой сложный термин для себя расшифровывать. Интуитивно понятно и ладно. Мне достаточно определений в Википедии. Если для меня AGI - путеводная звезда, то и буду к ней двигаться. Как сказал классик: движение - все, конечная цель - ничто. Поэтому и в гадании, когда получим AGI не вижу смысла. Нужно браться и делать его. Чем я и занимаюсь много лет. И вам того же желаю (если вы, конечно, сами этого желаете).
NA
create
07:03 29.01.2021 №24
Есть цель. ..Простите, но цели нет, так как она не определена. Но Есть ориентиры: человек, разум, сознание ... Есть Путь - усложнение алгоритмов. Есть вопросы.. ну пусть пока один вопрос: Ведёт ли Путь к ориентирам? И, если ответ "нет", то вопрос "когда" снимается. Да никогда.
offline
create
07:14 29.01.2021 07:18 29.01.2021 №25
Цап:
Есть цель. ..Простите, но цели нет, так как она не определена.
Вот представьте, впереди светит путеводная звезда. Вы движетесь к ней, прорубая просеку в лесу как в фильме Сибириада. Звезда - цель, просека - реально проделанный путь. Но если вместо звезды будет головной фонарь паровоза быстро приближающегося поезда, то ваше движение вперед черевато попаданием под этот поезд. Поэтому если цель далека, ее плохо видно и непонятно, представляет ли она нам угрозу или благо, и никакими средствами не истолковать полную суть этой цели, то это не помешает нам двигаться к неясной цели без всякого разумного объяснения самой этой цели. Вопрос тогда можно сформулировать так: тем ли путем идете, "товарищи"? Путей достижения неясной цели может быть множество и большинство из них - тупики. В остатке: имеем неясную цель с неясными путями. Очень ясное представление?
NA
create
07:34 29.01.2021 №26
Свое литературное отступление о неясных целях и тупиках Вы называете .. очень ясным представлением... К сожалению, ваше представление не добавило ясности.
Аватар
offline
create
19:11 29.01.2021 19:12 29.01.2021 №28
ИИ, СИИ, AGI - это мешки такие. Торбы. В них напихали всякой ерунды и они разбухли. Говорящие сковородки, поющие унитазы очень удобно продавать, называя всё ИИ. Но откреститься полностью от термина не получается. Мне больше нравится такое - АРС. Абиогенная Разумная Система. Относительно прогноза. Сделают решатель. Хороший, особенно в медицине будет польза. Но это не будет СИИ. Относительно неясных целей Казаринова. Если цели ясны, то и достигать их не интересно.
Аватар
NA
create
19:45 29.01.2021 №29
Kek:
ИИ, СИИ, AGI - это мешки такие. Торбы. В них напихали всякой ерунды и они разбухли. Говорящие сковородки, поющие унитазы очень удобно продавать, называя всё ИИ. Но откреститься полностью от термина не получается.
И не получится, если (см. ниже) цель поставлена правильно.
Kek:
Относительно неясных целей Казаринова. Если цели ясны, то и достигать их не интересно.
Так и результат будет не интересный - полупроводниковые горшки да сковородки. Вопрос не в целях - здесь всё однозначно. Неясности могут возникнуть с дальнейшим использованием: куда направить - в реактор или в Хиросиму, а это уже совсем другая история.
NA
create
20:11 29.01.2021 №30
Luarvik.:
Вопрос не в целях - здесь всё однозначно.
Я искренне завидую вашей уверенности в однозначности цели. Очень прошу и надеюсь, что вам не составит труда написать пару строк и поделиться этой уверенностью. ...согласитесь, что фрмулировка цели как: "Создать разум на транзисторах" звучит неопределенно. Нужна цель, к которой можно проложить путь, разбить его на этапы, ...
Аватар
NA
create
20:16 29.01.2021 №31
В трёх словах - Функциональный Аналог Человека. Прокладывайте, разбивайте ! )))
NA
create
16:53 30.01.2021 16:55 30.01.2021 №41
1. Исследовательский подход. В этом случае нет ничего страшного от высокой недоопределенности цели. Наоборот, это необходимость, неизбежность, прием позволяющий получить результат адекватный реальности, а не пустым фантазиям. В такой ситуации определенность цели - это конечный результат работы. Преждевременное заякоривание (фиксирование, выбор) какого-то одного из возможных вариантов определения цели приводит к долговременной пробуксовке вплоть до полной безрезультатности, бесперспективности. 2. Инженерный подход. В этом случае цель исходно должна быть максимально определена и зафиксирована. Искусственный интеллект, в прежнем (исходном, когда генеральный, это не общий, а скорее основной, базовый, фундаментальный, главный) понимании этого ярлыка (нынче это чаще обозначают биркой АГИ), пока не может являться объектом данного подхода. 3. Возможно и желательно использование инженерного подхода, как средства осуществления экспериментальных проб и проверок В РАМКАХ исследовательского подхода, но с полным пониманием, что это лишь этапы проверок теоретических исследований на практике. 4. Использование же инженерного подхода до завершения исследовательского, как средства заменяющего исследовательский подход, способного привести к далёкой смутной звезде (до полного понимания механизмов, теории, определения цели) скорее распространенная утопия и авантюра.
NA
create
17:10 30.01.2021 №42
Виктор Казаринов:
Все термины у каждого индивида - чисто субъективные. И каждый их понимает по-своему, т.к. они тоже объясняются через другие термины. Какая-то бесконечная рекурсия.
От субъективности полностью не избавиться. Но рекурсия не так уж и бесконечна. Кроме наблюдателя есть и ещё и наблюдаемое, а результат зависим от обоих сторон, не только от наблюдателя...
Аватар
NA
write
12:59 31.01.2021 13:01 31.01.2021 №70
Mist:
Лично мой прогноз банален: следующее десятилетие (2031 - 2040), гугл. В связи с впечатляющими успехами в машинном обучении и готовностью скупать перспективные стартапы в любых количествах, заодно с разработчиками. (часто с тем, чтобы позже счастливо их закрыть, но тем не менее).
Плохой прогноз, и близко не будет реального СИИ даже к 50-му, может некая псевда, подражательство в общении\распознавании, в общем инструменты очередные, вознесённые на пьедестал маркетингом. А так чтобы СИИ например изобрёл что то великое, СИИ-Эйнштейн, чтобы быренько понял как двигатель сделать чтобы нам к другим звёдам отправиться или как большой взрыв случился, решить все проблемы здоровья\долголетия(вечности) людям, идеальной социальной структуры и тп. Это лет думаю 300-500 может ещё, ооочень далеко до этого.
Аватар
NA
create
12:30 01.02.2021 №90
big dick:
Mist:
Лично мой прогноз банален: следующее десятилетие (2031 - 2040), гугл. ...
Плохой прогноз, и близко не будет реального СИИ даже к 50-му, может некая псевда, подражательство в общении\распознавании, в общем инструменты очередные, вознесённые на пьедестал маркетингом. А так чтобы СИИ например изобрёл что то великое, СИИ-Эйнштейн, чтобы быренько понял как двигатель сделать чтобы нам к другим звёдам отправиться или как большой взрыв случился, решить все проблемы здоровья\долголетия(вечности) людям, идеальной социальной структуры и тп. Это лет думаю 300-500 может ещё, ооочень далеко до этого.
Наконец-то гости из будущего, которые точно знают, какой прогноз хороший, а какой нет. ) Ну и, на мой взгляд, СИИ не обязательно сразу должен изобрести что-то гениальное - для начала вполне достаточно, если он избавит человечество от рутинной работы, а экономику - зависимости от ограниченных трудовых ресурсов.
Аватар
NA
create
12:38 01.02.2021 №91
Цап:
Создать СИИ (Господи, этот термин еще нелепее, чем ИИ)? И это все равно как создать ребенка, не родив его. Пишут, что такое уже проделывал Бог, создав Адама … без родителей и родов. Второй раз он проделал что-то похожее с Исусом, но уже создав его при помощи только одного родителя. Вы ожидаете повторения того первого действия Бога… и утверждаете, что это способен сделать человек … и, мало того - сделает это вот-вот в ближайшие 0,01 текущего тысячелетия?
Думаю, вы малость сгущаете краски. ) Разумеется, проблема обучения СИИ на несколько порядков серьезней, чем создание нейросеток для частных потребностей. Вероятно, нужно будет предоставить ИИ какой-то аналог человеческого тела и возможность "развиваться" наподобие ребенка, чтобы он приобрёл какую-то долю людского опыта. Но точное соответствие (по крайней мере, на первом этапе) не требуется. СИИ ведь нам нужен не для рассуждений о нюансах произведений Шекспира и Пруста или удовлетворения сексуальных потребностей (по крайней мере, не в первую очередь). А для того, чтобы заменить человека в добыче ресурсов, за конвейером, в процессе доставки и т. д. А начиная с определённого уровня, некоторую часть неполученного опыта можно будет возместить объяснениями, а Интернет сам по себе предоставит обширное поле обучения.
Аватар
NA
write
09:46 02.02.2021 09:52 02.02.2021 №101
Mist:
Наконец-то гости из будущего, которые точно знают, какой прогноз хороший, а какой нет. ) Ну и, на мой взгляд, СИИ не обязательно сразу должен изобрести что-то гениальное - для начала вполне достаточно, если он избавит человечество от рутинной работы, а экономику - зависимости от ограниченных трудовых ресурсов.
Ну тогда речь не про ИИ\СИИ, а просто про автоматику, автоматизация идёт уже пару сотен лет, относительно равномерно. На счет Куйгла(Мелкомягких, Макдональдса, Кокаколы, ...) что они сделают "прорыв", крайне сомневаюсь Что РЕАЛЬНО у них хорошо выходит так это - МАРКЕТИНГ и МАСШТАБИРОВАНИЕ, остальное такое себе, прорывы делают в гаражах обычно. Так уж получается что " корпоративная культура" и "командная работа" под руководством "эффективного менеджера" что то портит "тонкое и неуловимое", даже в таких как Ян Лекун, гаснет "искорка" и всё.
1
2
Скачать


Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме