Форум создателей искусственных интеллектов

А кто или что управляет СОБОЙ ?

На обсуждение выносится вопрос - как строится цепочка мыслительных операций от обнаружения КОНКРЕТНОЙ проблемы до её решения? Когда известно, что надо иметь, но неизвестно, как этого достичь. Прошу привести пример. Можно пример и из личного опыта.

Согласен. Остаётся вопрос - почему за последние 70 лет среди миллиардов человеческих сознаний, так до сих пор ни нашлось ни одного сознания, которое смогло бы создать сознание в компьютере, по крайней мере в его функциональном виде?

Да, при углублённом изучении, кажется, что задача создания сознания и сии не решается, в силу невозможности создания их основы - чувств. Теорема доказана. Тушите свет, все расходимся. Но... Из глубины сознания возникает очередной вопрос - а что выполняют чувства, в чём их предназначение? И если чувства что-то делают - значит у них есть функция. Если есть функция, то можно попытаться создать аналог этой функции в компьютере. А затем сознание, а затем сии. Так всё-таки, в чём функция чувств?

Ну, например, для восприятия "солёного" - это датчик концентрации соли, "сладкого" - это датчик концентрации сахара, "мягкого" - датчик степени сжатия, "тёплого" - температурный датчик. Датчики в данном случае выполняют функцию рецепторов. Из сигналов рецепторов формируется образ. Образы хранятся в памяти. Есть в памяти и основные потребности, и дерево целей. Что позволяет удовлетворять потребности, то хорошо, что нарушает какие-то ценности(норма).(Оценку "хорошо-плохо" можно функционально оформить, как массив от - 10 до +10). Что вызывает боль в системе(оценку плохо), то система пытается привести к норме. У системы есть исследовательский инстинкт, она набирает знания и опыт. Это в дальнейшем помогает ей автоматически решать похожие задачи. А если задача новая и проблемная и неизвестно как её решать, то пытаться из накопленных знаний синтезировать способ решения проблемы. Небольшое отступление к основам. Пока не будем трогать сложные живые природные системы. А возьмём простейших - одноклеточных животных. Среди одноклеточных есть хищники, которые охотятся на других одноклеточных и поедают их. Но те одноклеточные убегают от них. Всё это говорит, что у них есть рецепторы, чувства, сознание, интеллект, импульс действия и эффекторы. И всё это работает с помощью электромагнитной силы. И сознание имеет электромагнитную природу. И в этих одноклеточных живых существах в полной мере проявляются свойства электричества. Накопление заряда электричества(в конденсаторах нашло применение сие свойство), сопротивление(проводники, резисторы, полупроводники, диоды), индуктивность(в катушках индуктивности) и т.д.. Вернёмся к одноклеточному животному, чтобы от простого и базового, начать ползти на гору Фудзи. Это животинка покрыта ворсинками-датчиками, которые дарят этому созданию чувства об окружающей среде, далее эти чувства-сигналы анализируются внутри и если в в каком-то направлении обнаружена еда, то при чувстве голода, подаётся электричество на те эффекторы, которые позволяют двигаться в сторону еды. И двигаться в обратном направлении, если это опасность. Можно ли создать создать функциональный аналог этой амёбы(ФАА)? Не сразу с бухты-барахты создать ФАЧ, а начать с ФАА. Можно. Будет ли этот ФАА обладать чувствами, сознанием, интеллектом. Будет. А дальше можно перейти от одноклеточных к многоклеточным. И выявить способы и функции, как общаются клетки между собой ради единой цели - выживании в пространстве и времени. Выявить функции и повторить в функциональном аналоге человека(ФАЧ), потом в функциональном аналоге сверхчеловека(СИИ). Вот такая дорожная карта на вершину горы Фудзи. Между прочим настоящий самолёт это функциональный аналог настоящей птицы. (ФАП)

У живых организмов начало восприятия внешнего мира начинается с внешних рецепторов. И если начинать строить из компьютера систему, воспринимающую внешний мир, то почему на начальной стадии восприятия внешнего мира к компьютеру нельзя подключить датчики, откликающиеся(воспринимающие) на определённые качества внешнего мира, фиксирующие их и передающие их далее, где показания датчиков различной модальности соединяются воедино(сознание) и получается структурированная информация, информационный образ окружающей среды. И почему, например, терморецептор нельзя заменить датчиком температуры? Датчики то Вам, чем не нравятся? И что тогда использовать, по вашему, вместо датчиков? А что Вы хотите? Ведь по сути из тупого, бесчувственного, безмозглого компьютера предстоит сделать кибернетически живую, интеллектуальную систему. У компьютера в современной концепции квалиа нет априори и чувствовать он не сможет в привычном представлении, как живые природные существа. Поэтому мной и предлагается в качестве первого шага сделать наипростейшую действующую функциональную модель, например, одноклеточного животного, обладающего чувствами, сознанием, интеллектом. И для это нужно сначала выявить общие закономерности процессов передачи и управления информации в живом организме, а затем это повторить в машине, сделав её функционально живой. Что, собственно, я и пытаюсь сделать и предлагаю попытаться это сделать другим. В научной дискуссии, помимо отрицания чего-то мнения на что-то, очень ценно то, что предлагается взамен этого.

Можно сделать бессмертным и с функцией внутреннего усложнения и удаления или преобразования и/или занесением в список "это бяка" тех качеств, которые привели к негативным последствиям. ФАА будет усложняться, структурироваться, становится многоклеточным, получать новые качества и возможности и так до тех пор, пока не превратится в ФАL(Функциональный Аналог Luarvik.(а) ). Я думаю это вершина эволюции и предел совершенства. Привет, Артур! Давно не захаживал на форум. Как успехи с твоим Н-К(Нечто-Когнитроном). Ты нашёл 100 возможностей, чтобы проверить свою теорию на практике и воплотить её в действующем устройстве? Или нашёл 100 причин, чтобы этого не делать? Твои мысли и советы, как всегда мудры, новы, революционны и я обязательно ими воспользуюсь и упомяну твоё авторство на них в своих публикациях. Главное чтобы что-то важное(для микроба) из внешнего мира отобразилось во внутреннем мире микроба и он имел возможность с этим производить мыслительные операции и сделать так, чтобы ему было хорошо". А разве некая адаптивная система может работать иначе, чем "некий механизм типа часов, по типу стимул-реакция"? Ведь всё что происходит в мире(реакция) имеет причину(стимул). Живая клетка состоит из неживого. И из неживого получается живое. Да... даже элементарных знаний и логики у вас не хватает. А апломба выше крыши. У вас выраженный эффект Даннинга — Крюгера(алаверды на ваше "Я думаю, что научная дискуссия прежде всего предполагает глубокое знакомство с предметом дискуссии... Ваш энтузиазм (на мой цинично-скептический взгляд) говорит скорее об обратном, уж простите за прямоту )))") Спасибо насмешили в очередной раз. А вам известен кто-нибудь, кто обладает глубоким знакомством с предметом данной дискуссии? Тема данной дискуссии на данном этапе в данном топике - это способ создания искусственных чувств и сознания, или хотя бы их функциональных аналогов. И в дальнейшем создание СИИ. Уж тоже простите за прямоту , но вы воистину даёте "советы космического масштаба и космической же глупости". И делаете это регулярно. Что многие на форуме заметили и пытались вам неоднократно высказать, дабы вы наконец взялись за свой ум и образование. Да видать всё без толку уже и вас ничем и никем не исправить. Спасибо, учитель. Но пользуясь вашими убеждениями, что внешний мир не обнаруживаем и его существование недоказуемо, прихожу к выводу, что вы всего лишь плод моего воображения. И все ваши сообщения, это мои сообщения, а я могу ошибаться. "Как-то мне мой дед сказал - никого не слушать и никому не верить. Потом он еще что-то говорил, но я его уже не слушал и ему не верил." Замедленная съёмка нейронов в мозгу, формирующих новые связи. Так примерно выглядят наше мышление.

Начал воплощать на ноутбуке программу отображающую функции рецепторов, чувств, восприятия, сознания, интеллекта, манипуляторов в виде их функций в программном исполнении и, естественно, столкнулся с трудностями воплощения. Вопросы интеллектуальному сообществу. Когда закрываем глаза и представляем что-то или воспоминаем, то перед нами возникает картинка. 1.На какой сущности возникает эта картинка, что за носитель её? 2.Кто или что смотрит на эту картинку? 3.И чем смотрит? 4.И куда полученная информация уносится дальше?

Очень грамотно изложено. Чётко, ясно, без бульканья. Респект и уважуха. Поясните, пожалуйста, пункты 1. На какой сущности возникает воображение, что за носитель его? 2. Откуда у блока потребностей возникают потребности? Наверное, у него имеются ещё и цели, подцели, текущие и долговременные? Откуда они там берутся? Это декомпозиция главной цели - удовлетворять потребности по мере их важности и актуальности? Сравнение текущей ситуации с нормой (что такое хорошо и что такое плохо) и если отклонение критично, то выполнение действий, чтобы ситуация "плохо" перешла в ситуацию "хорошо"? 3. Чем смотрит блок потребностей на блок воображения? У блока потребностей есть глаза № 2? И у блока потребностей есть своё внутреннее воображение № 2, на которое смотрит блок потребностей № 2 и т.д.? 4. Покажите, пожалуйста, эту блок-схему разума.