| |
create
|
18:53 04.06.2023 |
|
18:56 04.06.2023 |
|
№7051 |
Цап: О, да вы переписали первый пост, ..удалили "1.", учли замечания...
Внятных замечаний от тебя не поступало, но я ничего не переписывал, я просто удаляю начальные посты, чтобы в теме оставалось примерно сотня постов, не люблю, когда темы длинные... Номерные посты удалил потому, что в них было много sensitive информации, не нужно, чтобы она публично висела. Кто успел сохранить - молодец, кто нет - тот опоздал... ))
|
| |
create
|
Ну и, собственно, нужно понять, какая пара у представления, поскольку представление - это единственное, что мы имеем в качестве исходных данных, все прочее является реконструкцией этих данных. Моё предположение такое, комплементарной парой Представлению является Сознание.
|
| |
create
|
19:53 04.06.2023 |
|
19:53 04.06.2023 |
|
№7053 |
Я предполагаю, что существует какой-то набор самых базовых представлений, которые в том или ином виде являются строительным материалом для всех прочих представлений, а также (в конечном итоге) для формирования целеполагания и задач. Конечно, самым первым будет представление о представлении.
004.001
Представление о представлении - это самоотражение и осознание процесса восприятия и понимания мира. Это представление о том, что мы создаем внутренние модели или образы мира в нашем сознании, основанные на восприятии внешних стимулов и опыте.
Представление о представлении включает в себя осознание того, что мы имеем возможность воспринимать, анализировать, интерпретировать и организовывать информацию из окружающего мира. Мы создаем представления, чтобы сформировать понимание о том, как мир функционирует и как взаимодействовать с ним.
Оно также включает в себя осознание того, что представления не являются полными и истинными отражениями реальности, а являются конструкциями нашего сознания, которые могут быть подвержены искажениям, ограничениям и субъективности.
Представление о представлении также включает в себя осознание того, что представления могут меняться и развиваться с течением времени и с приобретением новых знаний и опыта. Мы можем пересматривать и модифицировать свои представления, чтобы лучше соответствовать новой информации и новым контекстам.
В целом, представление о представлении помогает нам осознать процесс формирования, использования и модификации наших внутренних представлений, а также понимать и оценивать их относительность и контекстуальность. Это позволяет нам активно взаимодействовать с миром и стремиться к более глубокому и полному пониманию.
|
| |
create
|
19:59 04.06.2023 |
|
20:04 04.06.2023 |
|
№7054 |
А это перечисление прочих базовых представлений:
Представление о сознании;
Представление об объективном материальном мире;
Представление о смыслах, понятиях, понимании и знании;
Представление об языке, отражении и моделировании;
Представление о причинности, пространстве и времени;
Часть этих представлений образует систему когнитивных примитивов, мы пытались поговорить об этом некоторое время назад, ))). Часть образует семиотические парадигмы.
|
| |
create
|
Egg: пара - это фундаментальная конструкция Да, это так.
Egg: комплементарной парой Представлению является Сознание Тут требуется пояснение, почему именно так. Почему не наоборот. Может, представление является комплементарной парой сознанию? Или в комплементарной паре нет ведущего и ведомого звена?
|
| |
create
|
20:06 04.06.2023 |
|
20:55 05.06.2023 |
|
№7056 |
Prosolver: Или в комплементарной паре нет ведущего и ведомого звена?
Ну, конечно, нет не ведущего, ни ведомого... Работающее сознание (а оно существует только как работающее) - это всегда поток представлений, а всякое представление всегда существует только в рамках индивидуального экземпляра сознания...
|
| |
create
|
22:45 04.06.2023 |
|
22:50 04.06.2023 |
|
№7057 |
С другой стороны, Представление является Моделью. Представление включает в себя образы явлений (детектируемые рецепторной системой), образы понятий (существующих в пространстве смыслов) и собственно форму (нарратив, изложение, мессадж) - то есть тело представления. Это в точности соответствует семиотическому определению модели как тексту в форме записи, где каждый терм адресует набор явлений к набору понятий.
Вопрос: что является комплементом (дополнением) модели?
|
| |
create
|
Вот, что мне на этот вопрос ответила ChatGPT, я нашел ее ответ очень вменяемым...
Комплементом (дополнением) модели может быть ряд различных элементов, которые дополняют и расширяют ее содержание или функциональность. Некоторые из возможных комплементов модели включают:
1. Данные: Данные предоставляют информацию, на основе которой модель может работать и принимать решения. Это могут быть числовые значения, текст, изображения, звуки и другие формы информации.
2. Параметры: Параметры представляют собой настраиваемые значения, которые определяют свойства или характеристики модели. Они позволяют настраивать модель для различных условий и ситуаций.
3. Алгоритмы: Алгоритмы представляют собой набор инструкций и процедур, которые определяют, как модель обрабатывает данные и принимает решения. Они могут включать математические формулы, логические операции, структуры данных и другие алгоритмические методы.
4. Правила: Правила определяют условия и логику, согласно которым модель функционирует. Они могут включать логические операторы, условия, ограничения и другие правила, которые определяют поведение модели.
5. Взаимодействие: Взаимодействие представляет собой способы коммуникации и взаимодействия модели с внешней средой или другими моделями. Это может включать ввод и вывод данных, обмен информацией, коммуникацию с пользователем и другие формы взаимодействия.
6. Оценка и метрики: Оценка и метрики определяют способы оценки и измерения эффективности и точности модели. Они могут включать критерии оценки, статистические метрики, методы сравнения и другие инструменты для оценки качества модели.
Важно отметить, что конкретные комплементы модели могут различаться в зависимости от типа модели, ее целей и контекста применения. Они должны быть выбраны и настроены в соответствии с потребностями моделирования и требованиями задачи.
|
| |
create
|
20:59 05.06.2023 |
|
21:03 05.06.2023 |
|
№7059 |
Модель - это текст, знаковая система, существующая в правилах языка, которая взаимно адресует пространство образов явлений (означаемое, денотат) и пространство образов понятий (означающее, десигнат).
В контексте моделирования и использования моделей, модель может рассматриваться как комплементарный объект. Она служит отражением или представлением некоторого аспекта реальности или системы. Каждому знаку или элементу модели может быть комплементарна коллекция явлений, которые они описывают или представляют, а также коллекция понятий, которые они отражают или описывают.
Когда мы говорим о тексте модели, то можно рассматривать его комплементарность в отношении языка, на котором он написан. Текст модели является продуктом использования языка и существует в рамках языковой системы. Язык предоставляет правила, грамматику и семантику, которые определяют способ представления информации и взаимодействия с ней. Таким образом, текст модели и язык, на котором он написан, могут рассматриваться как комплементарные элементы.
|
| |
create
|
Egg: Работающее сознание (а оно существует только как работающее)
Существующее (работающее) сознание, в виде чего оно существует,
в физическом смысле?
|
| |
create
|
Влад:Egg: Работающее сознание (а оно существует только как работающее)
Существующее (работающее) сознание, в виде чего оно существует,
в физическом смысле?
Физикализмом решили заняться ))) Вам же трудно будет про это общаться, для вас материальная природа описывается одним единственным словом "качество"... инструментов-то для понимания того, как всё это устроено у вас нет... только набор из пяти слов... )))
|
| |
create
|
Влад, в языке же что важно - выразительная сила. Если язык состоит из пяти слов "бдыщ", "система", "качество", "хуякс", "ыыыы", то как на нём можно описать работу сознания? 😃😃
|
| |
create
|
Egg: Влад, в языке же что важно - выразительная сила. Если язык состоит из пяти слов "бдыщ", "система", "качество", "хуякс", "ыыыы", то как на нём можно описать работу сознания? 😃😃
Не надо описывать, укажите на вид существования.
|
| |
create
|
Влад:
Не надо описывать, укажите на вид существования.
Пальцем?
|
| |
create
|
Egg:Влад:
Не надо описывать, укажите на вид существования.
Пальцем?
Если мир материален, то да.
|
| |
create
|
Влад:Egg:Влад:
Не надо описывать, укажите на вид существования.
Пальцем?
Если мир материален, то да.
Указал.
|
| |
create
|
Egg:Влад:Egg:Влад:
Не надо описывать, укажите на вид существования.
Пальцем?
Если мир материален, то да.
Указал.
Человек и сознание в нём.
Где это? Что это? Исчезающий орган?
Пальцем на схеме укажите, если таковая имеется.
|
| |
create
|
13:33 06.06.2023 |
|
08:56 07.06.2023 |
|
№7069 |
Влад:
Человек и сознание в нём.
Где это? Что это? Исчезающий орган?
Пальцем исчерпывающе ответил на все ваши вопросы. Жаль, что вы не можете увидеть моих ответов.
Влад:
Пальцем на схеме укажите, если таковая имеется.
Указал. Но вынужден сообщить, что схема - это тоже текст, это тоже объект семиотический, а не материальный.
|
| |
create
|
21:19 06.06.2023 |
|
08:16 07.06.2023 |
|
№7070 |
Нужно отчетливо понимать, что процесс понимания возможен только при условии относительной эквивалентности понятийного и событийного пространств собеседников, если у вас мало понятий или мало опыта, то невозможно взять чужое представление и транслировать его в контекст своих комплементарных пространств. Если вы ничего не знаете о физике и научной картине мира, если не владеете терминами, то вы не сможете читать научную книжку по физике, она будет непонятной. Если у вас очень бедный и не выразительный язык, в котором только несколько терминов, то вам невозможно будет объяснить тонкости и детали многих механизмов и процессов. Конечно, вы можете долдонить как дебил, что мир - это комбинаторная система качеств или что мышление - это место отклонения от нормы, но применить это словесное говно вы не сможете, поскольку (повторяюсь) чем более универсальна модель, тем менее она полезна...
|
|
|