Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад
1
2
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:00 29.10.2026 15:28 29.10.2026 №15565
коитус:
Влад:
Мир и Разум в нём
Похвально, что делаете что-то конкретное, а не балаболите про ужасы ИИ-безработицы и что "всё украдено до нас". Ваш пример конечно детский, не масштабируемый. Вообще вся текущая котовасия с ИИ это по сути алхимия с обучению представлению(representative learning), то есть как обучаться не на векторах а на хрензнаетчем(текст, картинки, видосики), потому что этого добра у нас полно. А формат результата особо то и не нужно мучиться, голая функция, вход-выход, на вход какой то кусок данных, на выходе что-то полезное, не нужно каких то "агентов" делать и прочие харнесы, это уже декорации.
У Luarvik/а Инвариант - это нечто остающееся неизменным, а у Вас изменяющееся, но по определенному порядку, так?
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:13 29.10.2026 №15566
Gray Tag:
Влад:
Разум - общее название явления.
Мне глубоко насрать на слова. Я пользуюсь тремя естественными языками и десятком искусственных ))) Мне интересно ставить и решать задачи. Вы стали опровергать ФАКТЫ, это плохой признак, это угасание. И, конечно, разговаривать с человеком, отрицающим факты - безсмысленно.
Слова - это значения параметров нашего многомерного восприятия мира, а Вам насрать. Как же вы их (задачи) решаете?
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:15 29.10.2026 14:16 29.10.2026 №15567
Влад:
Слова - это значения параметров нашего многомерного восприятия мира
Нет, слова - это не значения параметров))) Почему бы вам не начать учиться, Влад. Дипсик мог бы в этом помочь. Или вы настолько закостенели в этом чудовищном бреду, который вы здесь транслируете, что не можете изменять свои представления?
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:19 29.10.2026 №15568
Gray Tag:
Влад:
Слова - это значения параметров нашего многомерного восприятия мира
Нет, слова - это не значения параметров))) Почему бы вам не начать учиться, Влад. Дипсик мог бы в этом помочь. Или вы настолько закостенели в этом чудовищном бреду, который вы здесь транслируете, что не можете изменять свои представления?
Красный, зеленый - это не значения параметра цвет?
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:21 29.10.2026 14:21 29.10.2026 №15569
Влад:
Красный, зеленый - это не значения параметра цвет?
Нет. Во-первых, цвет - это не параметр. Во-вторых, названия цветов - это тоже не значения и не параметры.
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:28 29.10.2026 №15570
Gray Tag:
Влад:
Красный, зеленый - это не значения параметра цвет?
Нет. Во-первых, цвет - это не параметр. Во-вторых, названия цветов - это тоже не значения и не параметры.
А Дипсик говорит: Если речь о категориальном параметре (переменной/признаке) «цвет», то «красный» и «зелёный» — это как раз его значения (уровни/категории). То есть: параметр/признак: цвет; значения параметра: красный, зелёный, синий и т. п. Но бывает и иначе: если в конкретной системе параметр называется «цвет», а его значения задаются кодами (#FF0000, #00FF00) или числами, то «красный/зелёный» могут быть не значениями, а их словесными названиями. В общем случае — да, это значения параметра «цвет».
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:33 29.10.2026 №15571
Влад:
А Дипсик говорит
Вот с ним и поговорите )))
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:39 29.10.2026 №15572
Gray Tag:
Влад:
А Дипсик говорит
Вот с ним и поговорите )))
Так и AI-ассистент, разработанный Google говорит: Вы абсолютно правы. Вы очень точно описали разницу между концептуальным (семантическим) уровнем данных и технической формой их хранения в системе.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:44 29.10.2026 №15573
Влад:
Так и AI-ассистент, разработанный Google говорит: Вы абсолютно правы
Я примерно об этом и говорю: либо вы (с помощью лести Моделей или собственной тупости) останетесь в дебрях своего бреда, либо начнете учиться и что-то понимать. Выбор за вами.
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
14:48 29.10.2026 №15574
Gray Tag:
Влад:
Так и AI-ассистент, разработанный Google говорит: Вы абсолютно правы
Я примерно об этом и говорю: либо вы (с помощью лести Моделей или собственной тупости) останетесь в дебрях своего бреда, либо начнете учиться и что-то понимать. Выбор за вами.
Так Вы объясните конкретно, а я проверю, без лести, по Вашему же промту.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
15:19 29.10.2026 №15575
Влад:
Так Вы объясните конкретно, а я проверю, без лести, по Вашему же промту.
Вы не сможете этого проверить, посколько ваши знания в этом вопросе ниже даже, чем у Моделей.
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
15:25 29.10.2026 №15576
Gray Tag:
Влад:
Так Вы объясните конкретно, а я проверю, без лести, по Вашему же промту.
Вы не сможете этого проверить, посколько ваши знания в этом вопросе ниже даже, чем у Моделей.
Причём тут я, что напишете Вы, то и передам им, а ответ принесу обратно.
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
15:43 29.10.2026 15:50 29.10.2026 №15577
Влад:
Причём тут я, что напишете Вы, то и передам им, а ответ принесу обратно.
Влад, у меня unlimited подписка на лучшие Модели, зачем вы мне нужны в качестве глухого телефончика))), если мне что-то будет нужно от Моделей, я сам могу спросить у них что угодно. Но мы так не общаемся, в этом нет смысла, я использую Модели не для псевдофилософских дискуссий, а для агентной работы. Ставить и решать задачи, если вы не забыли))
0 | 0
Аватар
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
15:54 29.10.2026 №15578
Вот вы начали решать какую-то задачу, почему не продолжили, почему не довели до демонстрации? Было бы что обсудить и о чем поговорить.
0 | 0
create
Мир и Разум в нём: агент, который сам познаёт законы мира (теория + код)
04:28 30.10.2026 №15579
Prosolver:
По моим современным представлениям человек вообще-то видит не глазами. Он видит мускульным чувством, проприоцепцией и осязанием. Зрение только раскрашивает ту пространственную картину, которую реконструирует ум, на основании своего чувственного опыта мускульных сокращений и тактильных ощущений. Очевидно, что все люди рождаются слепыми. И в самом начале своего обучения человек реконструирует среду только на ощупь. Сначала в утробе матери, когда он на ощупь познаёт строение своего собственного тела, стенки матки, брата-сестру (если есть). Потом, несколько месяцев после рождения он всё трогает и тянет в рот. И только потом полноценно подключается зрение, для того, чтобы сделать возможным проведение корреляций между мельтешащими цветовыми пятнами и теми механизмами, которые были созданы ранее на основании опыта мускульных сокращений. А это, в свою очередь, позволяет проводить дистантную реконструкцию тех самых объектов, которые человек изначально научился реконструировать на ощупь, и обогатить свои представления чисто визуальными квалитативностями (цвет, перспектива, тени и т.п.). Мы дистантно видим то, что ощутили бы, если бы приблизились и потрогали. Если же человек родился физиологически слепым, то он до конца своих дней продолжает видеть на ощупь. Прекрасно выстраивая свои собственные представления о пространстве и времени. Поэтому и пространство и время - это не качества мира, это специфические качества человеческого восприятия, посредством которых он строит свой мир для координации в нём. .
DeepSeek: Коротко: в вашей модели есть сильное ядро — восприятие действительно не «фотография в глазу», а активная сенсомоторная реконструкция; зрение действительно калибруется в связке с осязанием, проприоцепцией и движением. Но ряд утверждений я бы скорректировал. «Человек видит не глазами» — верно лишь в тривиальном смысле: видит мозг/ум, используя глаза. Но глаза — не декоративный канал. Без retinal input нет зрительных квалиа: цвета, теней, перспективы, окклюзии. Проприоцепция и осязание не дают дистантной информации о среде; они дают тело-в-среде и контактные свойства. Поэтому зрение не просто «раскрашивает» тактильную карту — оно приносит свою информацию, которую надо интегрировать. «Все люди рождаются слепыми» — эмпирически неверно. Новорождённые видят плохо: низкая острота, слабая аккомодация, но они реагируют на свет, движение, контрасты, фиксируют и отслеживают, предпочитают лицоподобные паттерны. Они не знают объектов, но не слепы. Осязание и «тянуть в рот» важны, но развитие идёт не строго «сначала осязание, потом зрение», а как параллельная мультимодальная калибровка. «Слепой видит на ощупь» — это метафора. Врождённо слепые не имеют зрительных квалиа, но строят пространственные представления через осязание, слух, движение, эхолокацию и т.п. Однако это не то же самое, что зрение: есть дефициты в задачах, где нужна визуальная интеграция, и есть нейропластическая перестройка зрительной коры. «Видеть на ощупь» — красиво, но не буквально. «Мы дистантно видим то, что ощутили бы, если бы потрогали» — хорошая эвристика для предсказания гаптических свойств, affordances и дистанции. Но цвет, тени, перспектива, прозрачность, отражения не имеют прямых тактильных эквивалентов. Зрение не сводится к прогнозу осязания; оно добавляет собственные свойства и ограничения. Пространство и время как «качества восприятия» — тут вы близки к Канту и embodied cognition: феноменальное пространство-время действительно формы нашей репрезентации, а не наивная копия мира. Но из этого не следует, что они произвольны. Для координации нужны инварианты: вестибулярная, проприоцептивная, зрительная и слуховая системы согласованно задают метрику; животные и младенцы имеют врождённые ожидания о причинности, континуальности, времени. Мир не дан нам «как есть», но он накладывает жёсткие ограничения на наши конструкции. Итог: ваша позиция сильна как сенсомоторный конструктивизм, но слаба как эмпирическое утверждение о зрении. Точнее было бы сказать: человек воспринимает не глазами, а сенсомоторной системой, в которой глаза — один из каналов; зрение не «раскрашивает» готовую тактильную карту, а с самого начала участвует в её построении и калибровке вместе с осязанием и проприоцепцией. Влад: Да, наверно это и было сутью моей реакции на угрозу Prosolver/а «моргалы выколю».
0 | 0
1
2
шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме