Форум создателей искусственных интеллектов


Логин (email) 
Пароль 
Настройки

шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад
1
2
3
4
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
09:26 24.11.2025 №13221
Пока читаю Минского, решил с Gemini нарисовать простую иллюстрацию к сказанному здесь выше, по мотивам другой известной картинки:
+2 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
11:17 24.11.2025 11:48 24.11.2025 №13224
Prosolver:
Пока читаю Минского, решил с Gemini нарисовать простую иллюстрацию к сказанному здесь выше, по мотивам другой известной картинки:
У тебя пропущен самый главный элемент, реконструкция опыта как нейросетевой модели мира:
+1 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
19:36 24.11.2025 20:03 24.11.2025 №13235
Это удивительно, конечно, что поклонники последовательностей и логико-символьно-смысловой трактовки интеллекта пропускают факт того, что в мозге человека не содержится слов. Пару недель назад придурковатый Лаврик в качестве какого-то аргумента выдал очередную нетленку, что в мозгах не обнаружены законы природы. Хер с ним, но наборов самых правильных слов там заведомо нет))) Господа воздыхатели экспертных систем, разберитесь сначала где и как возникают слова (и почему трансформеры знают все языки мира, хотя их этому не учили), а уже потом ищите философский камень в нормологиях и автономностях)))
0 | 0
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
23:36 24.11.2025 23:40 24.11.2025 №13236
Egg:
Это удивительно, конечно, что поклонники последовательностей и логико-символьно-смысловой трактовки интеллекта пропускают факт того, что в мозге человека не содержится слов. Пару недель назад придурковатый Лаврик в качестве какого-то аргумента выдал очередную нетленку, что в мозгах не обнаружены законы природы. Хер с ним, но наборов самых правильных слов там заведомо нет))) Господа воздыхатели экспертных систем, разберитесь сначала где и как возникают слова (и почему трансформеры знают все языки мира, хотя их этому не учили), а уже потом ищите философский камень в нормологиях и автономностях)))
DeepSeek: Им надо забыть о понимании. Истинная сила — в статистическом предсказании последовательности!
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
23:39 24.11.2025 №13237
Влад:
Им надо забыть о понимании. Истинная сила — в предсказании последовательности!
Это правда, сила -- в горизонте планирования, я вот, например, вышел из рублёвых активов по 35 за месяц до сочинской олимпиады и аннексии Крыма... дальше начиналось по 72)))
0 | 0
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
23:48 24.11.2025 №13238
Egg:
Влад:
Им надо забыть о понимании. Истинная сила — в предсказании последовательности!
Это правда, сила -- в горизонте планирования, я вот, например, вышел из рублёвых активов по 35 за месяц до сочинской олимпиады и аннексии Крыма... дальше начиналось по 72)))
Если дать языковой модели модель мира, то она (языковая модель) получит понимание.
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
00:10 25.11.2025 №13239
Влад:
Если дать языковой модели модель мира, то она (языковая модель) получит понимание.
Нет. Языковой модели нужно дать форматы сенсоров, а модель мира она сформулирует сама
0 | 0
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
00:31 25.11.2025 00:35 25.11.2025 №13240
Egg:
Влад:
Если дать языковой модели модель мира, то она (языковая модель) получит понимание.
Нет. Языковой модели нужно дать форматы сенсоров, а модель мира она сформулирует сама
В виде шкал, многомерная система восприятия мира и соответственно параметрическая модель мира во всех его (мира) проявлениях (выражениях). Тут нужна не классическая логика, как у Вас, а логика системы, её Смысл.
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
03:13 25.11.2025 07:55 25.11.2025 №13241
Влад:
Тут нужна не классическая логика, как у Вас, а логика системы, её Смысл.
Не бывает "неклассической" логики, Влад. Бывают исчисления, логика - это просто одно из исчислений. Мне очень жаль))
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
13:57 25.11.2025 19:02 25.11.2025 №13242
А пока Андрей читает Массачусетского, то есть, Минского))) есть вот такая Цепочка Главных Вопросов об логическо-символьно-смысловом Интеллекте: Где и как в мозге содержатся слова → → где и как в словах содержатся смыслы → → где и как в смыслах содержатся законы и правила 😂
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
10:41 05.12.2025 №13328
Какая мощная синхронизация существует в нашем маленьком мире, день назад Фридман выложил интервью с Майклом Левиным, довольно любопытным автором, который вслед за некоторыми другими утверждает, что (в изложении Серёжи Карелова, сам я еще не успел посмотреть): • Наш мозг не создает сознание, он его скачивает. Мы — биороботы, подключенные к облачному хранилищу вселенского разума, а нейробиология изучает только "приемник", но не сам сигнал • Реальностью управляют призрачные математические истины, которые существовали до Большого Взрыва. Мы живем в мире, где числа диктуют атомам, как себя вести, а не наоборот • Физическая реальность — всего лишь удачный интерфейс, всё, что мы называем “физическим миром”, — лишь эффективная внутренняя модель, прогнозирующая наши будущие переживания • То, что мозг рисует нам как “твёрдую реальность”, — это интерфейс к некоторому более глубокому пространству распределений. В науке у нас вообще нет прямого доступа к “реальному реальному Это, конечно, нужно проверять по первоисточнику (могли просто криво перевести as usual), но про кипящий океан математических истин - это безспорно, я бы еще Большой Взрыв взял бы в кавычки))) P.S. Напомимаю для невладеющих нормальным языком, что яндекс-браузер осуществляет синхронный перевод ютюба, если, конечно, в вашем Задришенске ютюб еще не отменили P.P.S. А вот и транскрипт уже есть на сайте Фридмана, кто любит читать, а не слушать
0 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
10:42 05.12.2025 13:48 05.12.2025 №13329
Со слов Ani Aslanyan'а: "лауреат премии Тьюринга Саттон вчера на NeurIPS разнес зал и показал карту, как дойти до AGI и объяснил, почему мы сейчас в жутком локальном минимуме. Коротко по пунктам он сказал, что: 1. Современный ИИ — это замороженные артефакты человеческой культуры. Мы копируем людей, а не строим интеллект. Это тупик. 2. Горький урок всё ещё никто не понял. Урок не про больше параметров, а про то, что любые человеческие алгоритмы и архитектуры в долгосрочной перспективе проигрывают чистому обучению через опыт. 3. Путь к суперинтеллекту — это агент, который: - учится непрерывно всю жизнь - сам изобретает всё более мощные абстракции и признаки - сам ставит себе подзадачи - сам строит модель мира и планирует - и всё это без единой строчки человеческого кода для архитектуры и фичей 4. Это он назвал OAK (Options + Knowledge). Один большой красный вопрос — как автоматически генерировать новые state features. Именно здесь сейчас стопор. 5. Цитата дословно: «Super intelligence will come from the agent’s own experience, not from human datasets». 6. Он сказал, что индустрия ИИ во многом потеряла ориентиры из-за коммерции. Нужно возвращаться к continual learning, average-reward RL, meta-learning step-sizes, self-discovered knowledge." Обращаю внимание господ, которые исповедуют логическо-символьно-смысловые подходы, здесь речь идет не об этом, а о нейронных сетях и акценте на Reinforcement Learning. То есть как раз тех подходах, о которых говорю я)). Саттон вообще предлагает исключить человека из цикла создания AGI, оставить только компьютерную сенсорно-эффекторную платформу
+1 | 0
Аватар
create
Интеллект на логическо-символьно-смысловой основе - это тупиковый путь
20:13 06.12.2025 №13358
А вот, собственно, статья David Silver, Richard S. Sutton "Welcome to the Era of Experience" https://storage.googleapis.com/deepmind-media/Era-of-Experience%20/The%20Era%20of%20Experience%20Paper.pdf
0 | 0
1
2
3
4
шрифт+
шрифт-
Скачать
Назад

Главная Участники Жалобы  Поиск Исходный код О форуме